ППРФ 87 и Приказ 98

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

ППРФ 87 и Приказ 98

Сообщение:#1  Сообщение Алёна » Пн 31 окт, 2005 17:31 »

СОгласно ППРФ 87 ни МС , ни ВЗ, ни МГ/МН ни оказывают доступ к услугам подвижной связи. Они же соединение устанавливают только по сети фиксированной телефонной связи.

Однако согласно Приказа 98 от узла фиксированной телефооной связи трафик при установлении между абонентом подвижной и фиксированной должен пропускаться на узел подвижной сети.

Т.е получается , что зоновый доступ обеспечить не может, а трафик пропустить должен?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 08:30 »

Алёна, это кажется уже обсуждалось... Или хотите влить "новую кровь"? :)

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 12:10 »

JK, хочу поставить точки над i . Какие действия мне как оператору МС необходимо предпринять. Я не вижу путей решения, кроме заключения агентских договоров с сотовыми.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#4  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 12:28 »

Алёна, ничего не предпринимайте. Проблема надуманная (всеми нами).

Подробнее я осветил в http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 0877#40877 . В том же топике и продолжу...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 12:45 »

Я не вижу путей решения, кроме заключения агентских договоров с сотовыми.

И какой будет предмет договора???

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 12:53 »

Независимый консультант,
установление соединений между абонентами ( пользователями) сетей фиксированной и абонентами (пользователями) подвижной телефонной связи сети связи общего пользования.

Так как эти соединения кроме самого сотового более ни кто тарифицировать ни может.
Поправочка, мы расположены не в областном центре и звонки на сотовые у нас тарифицируются как зоновые.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 12:55 »

установление соединений между абонентами ( пользователями) сетей фиксированной и абонентами (пользователями) подвижной телефонной связи сети связи общего пользования.

Это услуга связи, а не агентирование.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#8  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 12:59 »

Так как эти соединения кроме самого сотового более ни кто тарифицировать ни может.

Алёна, это услуги ВЗ-Оператора. Он их и оттарифицирует (или его агент).

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 13:02 »

(или его агент).

Неее, черта с два агент. Только оператор.

ИМХО, вызовы на ОПСОСов приравнены к зоновым. Ссылками на НПА сходу не обосную, но имхо это так. JK, :frend:

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 13:21 »

Независимый консультант, естественно это услуга связи , которую оказывает оператор подвижной сети, т.е. агентский договор на предоставление данных услуг нашим абонентам, мы будем собирать денежку за эту услугу и отдавать их сотовикам и брать %. В противном случае, получается мы должны будем закрыть выход на DEF коды.
Или я ошибаюсь?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

JK, да ВЗ оператора - оператора подвижной сети, но не ВЗ-оператора фиксированной сети.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 13:27 »

Независимый консультант, может и агент, по ген.доверенности лицензиата.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Алёна, ВЗ-СПС-Оператор вашему Абоненту услуг не оказывает. Он только соединяет. Внутризоновые услуги вашему Абоненту оказывает ВЗ-Оператор (фикс.). Именно с ним у Абонента должен быть договор оказания услуг связи.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Вт 01 ноя, 2005 13:28 »

может и агент, по ген.доверенности лицензиата

Не может быть такой доверенности. Например, я не могу воспользоваться Вашим паспортом (или водительскими правами) по Вашей доверенности.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 13:32 »

JK, ВЗ оператор фикс только пропускает трафик он не может эту услугу оказать и деньги за эту услугу взять. СОединение - есть услуга. Ее оказывает и т.е. тарифицирует только СПС.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#14  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 13:45 »

Независимый консультант, а при чём тут паспорт? Агент по ген.доверенности лицензиата производит тарификацию, выставление счёта и сбор денег... Услугу оказывает лицензиат.

Алёна,
Ее оказывает и т.е. тарифицирует только СПС.
... и мой Абонент посылает их "В Бобруйск". У него договора с ними нет. У него есть договор с МТС-Оператором, с ВЗ-Оператором и с МгМн-Оператором. Вот их счета он и будет оплачивать. Все остальные - аферисты и мошенники.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 14:13 »

JK писал(а): и мой Абонент посылает их "В Бобруйск". У него договора с ними нет. У него есть договор с МТС-Оператором, с ВЗ-Оператором и с МгМн-Оператором. Вот их счета он и будет оплачивать. Все остальные - аферисты и мошенники.


А набрав 8 902 ХХХХХХ будет слышать" Ваша категория абонента не позволяет воспользоваться данной услугой"

И кто кого послал? :ku:

А в перечисленных Вами счетах не может быть услуг сотового оператора! :icelop:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#16  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 14:28 »

Алёна, а тогда Абонент подаст на вас в суд - за неисполнение 310-го: МТС-Оператор не может ограничивать доступ к другим сетям связи.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 14:34 »

JK, А я ни чего не ограничиваю, так как я его не предоставляю.
Согласно ППРФ 87 я:
1. обеспечиваю доступ к своей сети
2. доступ к услугам связи сети связи общего пользования, кроме услуг подвижной связи.

И где моя обязанность обеспечить доступ "к другим сетям" :super:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#18  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 14:47 »

Алёна, #310:
8. Оператор связи обеспечивает абоненту и (или) пользователю возможность пользования услугами телефонной связи 24 часа в сутки, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
9. Услуги телефонной связи подразделяются на услуги местной, внутризоновой, междугородной и международной связи.

Абонент не получил доступ к зоновому Оператору по "8"-ке.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Алёна » Вт 01 ноя, 2005 15:04 »

JK,
1. я обеспечиваю возможность пользования услугами телефонной связи 24 часа в сутки и законом установлено, что при этом я не предоставляю доступ к услугам подвижной сети (т.е. иное)

и читаем тогда следующий пункт
10. Оператор связи вправе оказывать абоненту и (или) пользователю те услуги телефонной связи, на оказание которых этому оператору связи выдана лицензия. При этом оператор связи обязан предоставить услуги телефонной связи в соответствии с лицензионными условиями, предусмотренными в выданной оператору связи лицензии.

А мои лицензионные условия не позволяют предоставлять доступ к услугам СПС

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#20  Сообщение JK » Вт 01 ноя, 2005 15:09 »

Алёна, а Абоненту не нужны услуги СПС. Ему нужны услуги внутризоновой связи (он набирает "8") - обеспечьте коммутацию на АМТС. Если не проключаете мой ТА с АМТС - нарушаете его доступ к услугам Вз-Оператора.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2