Страница 1 из 8

Телефонные карточки

СообщениеДобавлено: Пт 30 апр, 2004 11:30
нижегородка
тут такие вопросы всплыли:
1. Требуются ли какие-либо специальные разрешения на производство телефонных карточек?
Мне думается, что - не нужно

2. И у Оператора связи должны ли быть дополнительные разрешения на реализацию своей услуги через карточки ?

в нормативке особых оговорок найти пока не могу :book:

Кто что знает ?

СообщениеДобавлено: Пт 30 апр, 2004 12:36
Антон Богатов
1. Нет, не требуются.
2. Нет, не должны.

Карточка по сути своей есть договор-оферта, который считается заключенным (акцептованным) в момент купли-продажи карточки для частного использования (на путать с договором поставки карточек для целей перепродажи).

Работайте и зарабатывайте. :salut:

СообщениеДобавлено: Пт 30 апр, 2004 14:00
нижегородка
Независимый консультант, благодарю за ответ :lol:

укрепли мое мнение :)

СообщениеДобавлено: Пт 30 апр, 2004 17:40
Erlang
в нормативке особых оговорок найти пока не могу

Есть только документ регламентирубщий требования к карточкам.

Интересно?
Есть у оператора лицензия на телефонию, он выпускает карточки, но в лицензии об этом нет, ни слова.
Насколько законно действует Оператор?

СообщениеДобавлено: Сб 01 май, 2004 20:41
Антон Богатов
Erlang писал(а):Есть только документ регламентирующий требования к карточкам.

Интересно?


Очень интересно!

Карточка является формой договора с абонентом. Оборот карточек регулируется гражданским законодательством и не имеет отношения к лицензии на деятельность в области связи.

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 10:01
Pepper
Карточки - это Клондайк для операторов.

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 17:36
Erlang
Карточка является формой договора с абонентом. Оборот карточек регулируется гражданским законодательством и не имеет отношения к лицензии на деятельность в области связи.

Я о другом.
Есть лицензии, в которых разрешена работа по карточным платформам.
Вопрос: Может ли Оператор применять данную платформу без соответствующей записи в лицензии?
Аналогично, есть лицензия на телематику с ПКП и без ПКП. Можно работать с ПКП без записи в лицензии?

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 18:43
Антон Богатов
Безусловно можно. Согласно Конституции РФ, разрешено ВСЕ, что не запрещено явным образом.

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 19:07
Erlang
Независимый консультант писал(а):Безусловно можно. Согласно Конституции РФ, разрешено ВСЕ, что не запрещено явным образом.

Тогда вопрос: зачем прописывают конкретизацию в условиях лицензии.
Раз есть условия лицензии, следовательно Разрешено/запрещено?
Да и ГСН часто так считает.

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 19:11
Антон Богатов
Прописывают по неграмотности. Положением о лицензировании деятельности в области связи специальная детализация не предусмотрена. Вот если бы в лицензии прописывали прямой запрет- другое дело. Тогда можно было бы обжаловать ненадлежащее и не основанное на законе ограничения в судебном порядке.
Такое предписание ГСН отменяется в одном заседании суда.
Субъективное право по природе своей позитивно, то есть нормативные правовые акты регулируют то, что они регулируют и ничто другое. А правовой беспредел в отрасли - дело обычное, особенно в связи. Я такого нигде не видел, наверное, кроме как в минобороны, МВД и им подобным.

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 19:26
Erlang
Положением о лицензировании деятельности в области связи специальная детализация не предусмотрена.

А сейчас будет прописано (проект "Перечень лицензионных условий в области связи")?

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 19:51
Антон Богатов
Запросто. Причем обжаловать это постановление можно только в КС по специальной процедуре, как закон. Практически невозможно... ну очень сложно. В рамках конкретного дела, которое еще создать надо.

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 20:31
Erlang
Запросто.

Не понял. Это будет ограничением или нет?

А как же тогда с условиями существующих лицензий: уровни присоединения, монтированная емкость, наборы служб (ТС)?

СообщениеДобавлено: Вс 02 май, 2004 21:52
Антон Богатов
Будет, как только станет явным образом указано в условиях действия лицензии.
Уровни присоединения, емкость, наборы служб всегда указываются в условиях лицензии. Впрочем, за исключеним уровня присоединения, все остальные ограничения очевидно незаконны и могут быть отменены.

Лицензия есть ПРАВО, но не ОБЯЗАННОСТЬ реализации соответствующей деятельности. А до тех пор, пока раздельное лицензирование ТМС не предусмотрено НПА, их детализация попросту незаконна.

СообщениеДобавлено: Пн 10 май, 2004 20:21
Гость
Независимый консультант писал(а):...(на путать с договором поставки карточек для целей перепродажи).


Ээ не совсем понял, если я оператор, выпускаю карточки для оплаты своих услуг, и распространяю их черех магазины к примеру или салоны связи.
(с этими то пунктами продаж я буду заключать договор поставки для цели перепродажи)
То для этого что-то нужно будет?

СообщениеДобавлено: Пн 10 май, 2004 21:13
Антон Богатов
Тут все довольно сложно... Если рассматривать карточку как объект купли-продажи - да, вам нужно заключать договор поставки.
Но на самом деле карточка есть обязательство оператора оказать услуги на объявленных условиях, то есть оферта, акцептом которой является активация карты пользователем. Продажа карты не является акцептом оферты и не влияет на характер оказания услуг связи. По этой причине мне представляется правомерным приравнивание карты к самостоятельному объекту купли-продажи. Хотя с чисто юридической точки зрения карта есть облигация оператора с исполнением в натуре... тут есть масса неприятных последствий.

СообщениеДобавлено: Вт 11 май, 2004 09:14
Bender
Карта реализована через торговую сеть третьего лица. Гражданин по каким-либо причинам обращается с заявлением о расторжении договора и просит вернуть деньги уплаченные за карту.
Кто (оператор или третье лицо) и как должен возвращать деньги в случаях:
1. карта активирована;
2. карта не активирована?

С уважением,
Артем

СообщениеДобавлено: Вт 11 май, 2004 10:17
проходил мимо
Независимый консультант писал(а):Продажа карты не является акцептом оферты ...

Не верно.

В п. 3 ст.438 ГК Рф прописано:
"Совершение лицом, получившим оферту.. действий по выполнению указанных в ней условий (... уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом... "

Так что продажа карты является акцептом оферты со всеми вытекающими отсюда последствиями!

СообщениеДобавлено: Вт 11 май, 2004 10:18
проходил мимо
Erlang писал(а):Есть только документ регламентирубщий требования к карточкам.

Erlang!
А что это за документ?

СообщениеДобавлено: Вт 11 май, 2004 10:59
Erlang
Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):Есть только документ регламентирубщий требования к карточкам.

Erlang!
А что это за документ?

Что-то типа ОТТ к карточкам. Где-то был в электронном виде...