Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пн 12 фев, 2007 04:56 »

A2I в 2003. См. п.5.1 РД по ПД
кстати в то время в лицензиях присоединение называлось по разному
там был и пункт типа
Сопряжение сетей разрешено при наличии лицензий

JK писал(а):3. Услуга по абонентскому договору "вне закона".

Вот на этом и остановимся.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 12 фев, 2007 13:11 »

Нерубящий инспектор писал(а):JK писал(а):
3. Услуга по абонентскому договору "вне закона".
Вот на этом и остановимся.

Зато услуга присоединения на абонетском уровне - в законе.
И приосединение УПАТС абонента от присоединения УПАТС опреатора местной телефонной связи отличается только ценами.
А предоставление каналов в пользование?
Какая разница, кому они предоставляются - пользователю или оператору?
Чем РТК и пользуется. Телефонный трафик - через зоновых. Но тот же телефонный трафик от УПАТС абонента к другой УПАТС абонета в другом субъекте федерации, третьем, четвертом... восьмом и так далее напрямую от абонета к абоненту разных операторв МТС в разных субъектах.
И это тоже в законе...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пн 12 фев, 2007 13:59 »

AlexBT писал(а):Зато услуга присоединения на абонетском уровне - в законе.

да
AlexBT писал(а):И приосединение УПАТС абонента от присоединения УПАТС опреатора местной телефонной связи отличается только ценами.

и требованиями к форме и содержанию договора
AlexBT писал(а):А предоставление каналов в пользование?
Какая разница, кому они предоставляются - пользователю или оператору?

А при сдаче каналов в аренду оператору, сдающему каналы, должно быть пофиг, для чего берут люди каналы.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Пн 12 фев, 2007 15:34 »

Нерубящий инспектор писал(а):А при сдаче каналов в аренду оператору, сдающему каналы, должно быть пофиг, для чего берут люди каналы.

:frend:
Вот в том и суть - оператору должно быть пофиг для чего.
Но ему не пофиг. И он тулит услугу инициирования соседу!
С уважением,
Александр Ткаченко.

Рада
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
26 сен 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРада » Чт 04 окт, 2007 16:05 »

Не осилила прочитать всю тему от начала до конца, поэтому есть вопрос: правильно ли я понимаю,что услуга инициирования не может быть оказана при предоставлении доступа к услугам оператора подвижной связи? Т.е. инициирование вызова на подвижную сеть невозможно?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Чт 04 окт, 2007 16:07 »

Рада писал(а): Т.е. инициирование вызова на подвижную сеть невозможно?


Как раз возможно, т.к. СПС у нас зоновые. Но только при вызовах на DEF нумерацию.
За связь без брака!

Рада
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
26 сен 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРада » Чт 04 окт, 2007 16:12 »

telematic писал(а):
Рада писал(а): Т.е. инициирование вызова на подвижную сеть невозможно?


Как раз возможно, т.к. СПС у нас зоновые. Но только при вызовах на DEF нумерацию.

Просто прочитав это: Услуги инициирования вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети связи данного или другого оператора связи, до точки присоединения к сети данного оператора связи при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных)
Я сделала вывод,что СПС тут участвовать не может.
Таким образом, фикс. оператор может оказывать услуги инициирования оператору СПС и наоборот, да?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 04 окт, 2007 16:13 »

Рада писал(а):при предоставлении доступа к услугам оператора подвижной связи

Такой доступ невозможен в силу нарушения лицензионных условий. :spez:

А вот при установлении соединений "при вызовах на DEF нумерацию" услуги местного инициирования вызовов есть.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Чт 04 окт, 2007 16:18 »

Рада писал(а):Таким образом, фикс. оператор может оказывать услуги инициирования оператору СПС и наоборот, да?


Схема такова - абонент платит фикс ОпВзТС за услугу внутризоновой связи. ОпВзТС платит Оператору МТС, с которого пришёл вызов, за услугу местного инициирования, а Оператору СПС - за услугу зонового завершения.
За связь без брака!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 04 окт, 2007 16:24 »

Рада писал(а):Таким образом, фикс. оператор может оказывать услуги инициирования оператору СПС и наоборот, да?

Как?

Рада
Форумчанин
 
Сообщения:
28
Зарегистрирован:
26 сен 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеРада » Чт 04 окт, 2007 16:24 »

Запуталась, как обычно :oops:
2 вопроса:
1. Зоновый фикс оператор может оказывать услугу инициации вызова оператору СПС?
2. Оператор СПС может оказывать услугу инициации вызова зоновому фикс оператору?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Чт 04 окт, 2007 16:32 »

Рада писал(а):Запуталась, как обычно :oops:
2 вопроса:
1. Зоновый фикс оператор может оказывать услугу инициации вызова оператору СПС?
2. Оператор СПС может оказывать услугу инициации вызова зоновому фикс оператору?


"Инициация" - это что-то религиозное. Услуга называется "инициирование вызова". По сути.

1. Нет.
2. Нет.
За связь без брака!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 04 окт, 2007 16:46 »

Рада
Услуги инициирования вызова оказываются ОпЗТС в случае...
ППРФ 87 писал(а):б) доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;

и ОпСПС в случае...
ППРФ 87 писал(а):в) доступа к телематическим услугам связи и услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениецарефф » Чт 04 окт, 2007 17:30 »

telematic писал(а):2. Нет.

А если абонент сети подвижной сотовой связи звонит на узел доступа по номеру +7 АВС(вроде еще АВС можно до 1 января) Х1-Х5 для того чтобы получить дешевый межгород?
Я не спорю, но ищу истину.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеtelematic » Пт 05 окт, 2007 02:21 »

царефф писал(а):
telematic писал(а):2. Нет.

А если абонент сети подвижной сотовой связи звонит на узел доступа по номеру +7 АВС(вроде еще АВС можно до 1 января) Х1-Х5 для того чтобы получить дешевый межгород?


Надо спросить местных ОПСОСов, получали ли они от ДСВ деньги за вызовы на мою телематику. Думаю, что нет.
Тем более, что позиция МИТС, как известно, заключается в том, что IP телефония незаконна. Так что инициирование в данном случае тоже. ;-)
Хотя, формально, оно в этом случае должно-таки присутствовать, согласен.
За связь без брака!

vh-153
Форумчанин
 
Сообщения:
52
Зарегистрирован:
25 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеvh-153 » Вт 25 мар, 2008 15:56 »

telematic писал(а):
царефф писал(а):
telematic писал(а):2. Нет.

А если абонент сети подвижной сотовой связи звонит на узел доступа по номеру +7 АВС(вроде еще АВС можно до 1 января) Х1-Х5 для того чтобы получить дешевый межгород?


Надо спросить местных ОПСОСов, получали ли они от ДСВ деньги за вызовы на мою телематику. Думаю, что нет.
Тем более, что позиция МИТС, как известно, заключается в том, что IP телефония незаконна. Так что инициирование в данном случае тоже. ;-)
Хотя, формально, оно в этом случае должно-таки присутствовать, согласен.


Но наверняка оператор СПС при пропуске трафика на узел доступа к сетям IP (с использованием местной сети в коде АВС) взял со своего абонента абонентский тариф за телефонное соединение. Поэтому ИМХО зонового инициирования здесь не будет, т.к. ОПСОС взял свой тариф с абонента.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Услуга инициирования.

СообщениеPsevdoS » Вт 25 мар, 2008 18:49 »

vh-153 Не имел он права этого делать, т.к.
"внутризоновое телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации, или телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи, и пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети подвижной связи, когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации;
а сервер доступа в качестве пользовательского оборудования МИТС рассматривать отказывается.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Вт 25 мар, 2008 19:17 »

Интересно.
Беру сотовый телефон.
Звоню на модемный пул.
Звонок проходит, слушаю минуту свист.
В детализации - счет как звонок на городской номер. :)

А должно быть совсем по-другому, наверное.

Абоненту звонок бесплатный, а вот с инициированием как быть?
ОпПД присоединен на местном уровне, инициирование только местное с сети другого
оператора?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Услуга инициирования.

СообщениеPsevdoS » Ср 26 мар, 2008 10:45 »

Ura писал(а):ОпПД присоединен на местном уровне, инициирование только местное с сети другого
оператора?
Так вот не дай бог запишут зоновое инициирование. :) Кстати, де юре, сейчас на телефонной сети есть две услуги - услуга телефонной связи и услуга доступа к сети ПД (для ПГИ и ТМ). Так вот с телефонной связью вроде понятно - в ППРФ310 дано определение телефонного соедиения (Мг/Мн/М/Вз). А вот для услуги доступа к сети ПД такого определения нет.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Ср 26 мар, 2008 14:14 »

Ага,
а как можно ОпМТС-у оказать услугу зонового инициирования?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 12