Страница 1 из 1
Вопрос простой - эксплуатация это... ???

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 19:54
Konstantin(c)
хочу задать простой казалось бы вопрос: что такое эксплуатация. Но не человека

человеком, как в большинстве толковых словарей, а эксплуатация оборудования, средства связи. Причем трактовка нужна с юридической точки зрения.
Кто поможет?

Добавлено:
Чт 16 мар, 2006 20:06
Антон Богатов
Konst, Осуществляемая в соответствии с технической документацией деятельность, направленная на обеспечение бесперебойного устойчивого функционирования объекта эксплуатации.

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 05:34
Связной (С)
Konst,
Техническая эксплуатация первичной сети отдельного оператора
представляет собой совокупность методов и алгоритмов технического
обслуживания (ТО), которые обеспечивают организацию и поддержание в
требуемых пределах установленных норм любого объекта технической
эксплуатации (ОТЭ).
Техническая эксплуатация цифровых телефонных станций на местных телефонных сетях представляет собой комплекс организационных и технических мероприятий по поддержанию аппаратно-программного комплекса цифровой телефонной станции в состоянии, при котором обеспечивается обслуживание вызовов с заданным качеством при передаче любых видов сообщений, для которых данная цифровая телефонная станция предназначена.
Система технической эксплуатации (СТЭ)
Совокупность методов и алгоритмов технического обслуживания объектов технической эксплуатации первичной сети, комплекса технических средств связи и программно-технических средств, а также технический персонал, обеспечивающие функционирование первичной сети с требуемыми качественными показателями.

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 08:58
main
Позвольте с вами не согласиться!
Эксплуатация – не юридический термин, и не может быть таковым, иначе каждое слово великого русского нужно занести в юридический словарь. Но и в этом случае окажется что многие из них имеют огромное количество значений.
Почитайте словарь Даля – и увидите что эксплуатация это отнюдь не «комплекс мер или мероприятий». Даль вкладывает в это другое значение нежели то к которому привыкли связисты (да и не только). Эксплуатация – использования чего либо для получения выгоды, наживы, дохода, прироста. В конечном счете или уж по крайней мере – эксплуатация – использование по своему назначению (предназначению). Т.е. использование ВЛ для сушки белья, не есть эксплуатация ВЛ связи.
По ЗОС – ССОП предназначена для ВОЗМЕЗДНОГО оказания услуг. ВОЗМЕЗДНОЕ оказание услуг – лицензируется. Отсюда, ЭКСПЛУАТАЦИЯ сетей и средств связи, с точки зрения ЗОС не что иное как использование их для предоставления ВОЗМЕЗДНЫХ УСЛУГ СВЯЗИ. Ничто иное не связанное с предоставлением услуг, причем возмездных, эксплуатацией назвать нельзя.

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 09:59
JK
main,
>Т.е. использование ВЛ для сушки белья, не есть эксплуатация ВЛ связи.
Эсстэствэнно... это эксплуатация ВЛ-кабеля, а не ВЛ-связи.
>Ничто иное не связанное с предоставлением услуг, причем возмездных, эксплуатацией назвать нельзя.


Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 10:04
Связной (С)
Эксплуатация – не юридический термин,
кстати, да....
Почитайте словарь Даля
отправная точка должна быть принятые понятия и определения отрасли Связь...
не что иное как использование их для предоставления ВОЗМЕЗДНЫХ УСЛУГ СВЯЗИ
Ничто иное не связанное с предоставлением услуг, причем возмездных, эксплуатацией назвать нельзя.
чего так ограниченно то? А в ведомственных сетях эксплуатации нет?!

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 12:42
Антон Богатов
Вообще - "эксплуатация" = "полезное использование".

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 13:14
Sergik
Ох, щас отмочу...
Эксплуатация - стадия жизненного цикла объекта, на которой осуществляется непосредственное использование объекта по функциональному назначению, его техническое обслуживание и ремонты.
О как!
Это из Толкового словаря терминов в отрасли связи.

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 14:54
main
Связной (С),
А в ведомственных сетях эксплуатации нет?!
Не ведомственная, а технологическая! Не предназначена для оказания услуг. Так что ее использование по назначению можете назвать как угодно. Но ССОП по определению предназначенна для возмездного оказания услуг.

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 17:07
Связной (С)
Не ведомственная, а технологическая
бес попутал. Помню на "В" было... выделенные сети связи
ССОП по определению предназначенна для возмездного оказания услуг
Вы тему читали?! Эксплуатации без разницы за деньги или нет услуги. Вот для службы эксплуатации, эт да

Но вопрос исходный вовсе не ограничивал ССОП...

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 19:27
Konstantin(c)
Спасибо всем откликнувшимся! Я не спроста хочу цуточнить понятие этого термина именно с юридической стороны
Эксплуатация – не юридический термин, и не может быть таковым
Не совсем согласен, потому что такой термин встречается в КоАПе. И что под этим понимать - вопрос.
А вот трактовка Sergik
Эксплуатация - стадия жизненного цикла объекта, на которой осуществляется непосредственное использование объекта по функциональному назначению, его техническое обслуживание и ремонты.
для КоАПа более подходит. Не могли бы Вы дать ссылку на толковый словарь?

Добавлено:
Пт 17 мар, 2006 19:46
exInspektorUGSN
Независимый консультант, так и сказал - использование.
Я кстати в протоколах так и писал иногда - эксплуатируется (а в скобках) (используется) для того то.
Эксплуатация - использование - понятия тождественны. Как себе представить эксплуатацию без использования и наоборот использование без эксплуатации.

Добавлено:
Сб 18 мар, 2006 07:57
Konstantin(c)
Я радиостанцию на гвоздик повесил, вместо картины (ну нравится мне так), я ее использую, эксплуатирую или как.

Добавлено:
Сб 18 мар, 2006 10:13
Антон Богатов
ее использую,
да.
эксплуатирую
Нет. Потому что используете не по функциональному назначению объекта.

Добавлено:
Сб 18 мар, 2006 10:54
exInspektorUGSN
Konst, не используете. А включили ее - уже используете. Лежит, чтоит, валяется, по прямому назначению не используется. Батарейки вставили включили - используете. Не включили - не используете.
Поэтому грамотный инспектор при проверках пишет - на оборудование подано электропитание что подтверждается тем то. Вот вам и факт использования (эксплуатации). Если оборудование просто стоит - нет никакого использования.
Konst, у Вас же было отличное заключение.
Эксплуатация - стадия жизненного цикла объекта, на которой осуществляется непосредственное использование объекта по функциональному назначению, его техническое обслуживание и ремонты.
Сломалась, но выключена, не используете. Ремонтируете - включили - используете.
Признак прост, я указал.
Думаю доказать обратное, что раз подано электропитание, но неиспользуется доказать будет проблемотично.
Сразу оговорюсь использование может быть по назначению (как радиостанцию) или нет, (как обогреватель), но если есть излучение это уже неважно, используете, излучает, все приплыли. Будите отвечать. Выключена, отвечать не будите, т.к. не используется.
Все просто.
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Независимый консультант, я все же отталкиваюсь от другого.
Эксплуатация и использование понятия тождественны.
Другое дело по прямому или по не прямому назначению.
Хотя это уже спор получается, но нигде не определено такое простое понятие.

Добавлено:
Ср 22 мар, 2006 14:28
tina
...если в первую очередь обращаться к толковому словарю.. с учетом того как велик и могуч наш язык.. даж страшно смотреть, что он, например выдаст например на "орган" госуд. власти, коим является Мининформсвязи..
если привязываться к связи, понятие "техническая эксплуатация" определено в ряде документов, напр в РД 45.047-99 Линии передачи волоконно-оптические на магистральной и внутризоновых первичных сетях ВСС России. Техническая эксплуатация. Руководящий технический материал
РД от 01.01.1999
Приказ Минсвязи России от 01.01.1999;
Правила технической эксплуатации первичных сетей взаимоувязанной сети связи
Российской Федерации. Книга вторая. Указания по технической эксплуатации
аппаратуры и оборудования, трактов и каналов передачи
Приказ Госкомсвязи России от 19.10.1998 N 187
текст насколько понимаю привел Связной (с) в своем посте..
по последнему доку:
"3.4 Техническая эксплуатация производится при:
- вводе в эксплуатацию (паспортизация);
- поддержании в состоянии исправности в процессе эксплуатации (техническое обслуживание);
- восстановлении работоспособности (ремонтно-настроечные и ремонтно-восстановительные работы).
3.5 Процесс технической эксплуатации включает в себя:
- измерение рабочих характеристик;
- обнаружение отказов;
- сигнализацию об отказах и рабочих характеристиках;
- резервирование;
- восстановление работоспособности;
- проверку (после восстановления)."
если говорить не только о связи, то гражданским законодательством определены основные три правомочия - владеть, пользоваться, распоряжаться. При отсутствии точной конкретики в определениях, в первую очередь, думаю, нужно ориентироваться на них:
владеть - иметь в наличии
пользоваться - извлекать полезные свойства (сюда, в т.ч. подходит эксплуатация)
распоряжаться - право определять судьбу объекта

Добавлено:
Ср 22 мар, 2006 18:54
exInspektorUGSN
tina, то есть если рассуждать понятиями гражданского законодательства то пользоваться и эксплуатировать понятия тождественные, или я Вас не правильно понял когда вы писали
пользоваться - извлекать полезные свойства (сюда, в т.ч. подходит эксплуатация)

Добавлено:
Чт 23 мар, 2006 10:06
tina
exInspektorUGSN писал(а):tina, то есть если рассуждать понятиями гражданского законодательства то пользоваться и эксплуатировать понятия тождественные, или я Вас не правильно понял когда вы писали
пользоваться - извлекать полезные свойства (сюда, в т.ч. подходит эксплуатация)
правильно. есть нормы "специализированные" и есть общие. если нет/не определен нормы/термина под конкретную ситуацию, применяется общий (во всяком случае, на мой взгляд)

Добавлено:
Вт 28 мар, 2006 11:40
Sergik
Konst,
Не могли бы Вы дать ссылку на толковый словарь?
К сожалению, не могу, брал у технарей в печатном виде.
Но написано, что он где-то издавался...
