РСН: реклама по сетям связи без согласия Абонента

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 13 май, 2010 07:27 »

Связной (С) писал(а):нужно ограничить отправку sms на короткие номера: пусть она будет доступна только тем абонентам, кто заключит специальный договор с оператором — таково предложение Роскомнадзора

А что законодательство говорит?
РОСКОМ только предложение сделали... :shuffle:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл
Абонент, Роскомнадзор, реклама, СМС, SMS, спам, подвижная связь, мобильная связь, GSM,

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: РСН: реклама по сетям связи без согласия Абонента

Сообщениеzakonodatel » Вт 18 май, 2010 16:33 »

Насколько я понимаю, законодательство молчит. И понятие "короткий телефонный номер" законодательству не известно.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РСН: реклама по сетям связи без согласия Абонента

СообщениеUra » Вт 18 май, 2010 16:51 »

zakonodatel писал(а):Насколько я понимаю, законодательство молчит. И понятие "короткий телефонный номер" законодательству не известно.


Ну почему же молчит? В законе все есть. КДУ - код доступа к услуге.
Только если все короткие номера признать, как и полагается по закону, КДУ - это сколько же бабла гавкнется? :)
И придется сказать, что предоставление услуг того же дайлапа и войпа - незаконны, патамушта без КДУ.
А соответственно, все инициирование идет в лес, т.к. инициирование без КДУ невозможно - нету кода=нет услуги,
звонок на номер телефонной сети - это тел.соединение, а не доступ к услугам других операторов.

Минсвязь с Надзором, лоббируя МРК и всячески оттягивая установление прозрачных правил игры по КДУ,
сами себя загнали в ситуацию, когда на откровенно мошеннические действия они могут только разводить руками и
пространно рассуждать о том, "как оно было бы неплохо если вот еще тут вот йодом помазать и там вон пластырю намотать побольше".
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

zakonodatel
Форумчанин
 
Сообщения:
438
Зарегистрирован:
18 май 2010

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: РСН: реклама по сетям связи без согласия Абонента

Сообщениеzakonodatel » Вт 18 май, 2010 16:58 »

Типичная ситуация "бабло побеждает зло")))

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: РСН: реклама по сетям связи без согласия Абонента

СообщениеAlexBT » Вт 18 май, 2010 22:12 »

Ura писал(а):Ну почему же молчит? В законе все есть. КДУ - код доступа к услуге.
Только если все короткие номера признать, как и полагается по закону, КДУ - это сколько же бабла гавкнется? :)
И придется сказать, что предоставление услуг того же дайлапа и войпа - незаконны, патамушта без КДУ.
А соответственно, все инициирование идет в лес, т.к. инициирование без КДУ невозможно - нету кода=нет услуги,
звонок на номер телефонной сети - это тел.соединение, а не доступ к услугам других операторов.

Гм. А приказ по нумерации если почитать? Там про КДУ и про серийные короткие номера вполне достаточно написано. И оговорка про серийные телефонные в АБС и серийные короткие тоже есть...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: РСН: реклама по сетям связи без согласия Абонента

СообщениеUra » Ср 19 май, 2010 00:46 »

AlexBT писал(а):
Ura писал(а):Ну почему же молчит? В законе все есть. КДУ - код доступа к услуге.
Только если все короткие номера признать, как и полагается по закону, КДУ - это сколько же бабла гавкнется? :)
И придется сказать, что предоставление услуг того же дайлапа и войпа - незаконны, патамушта без КДУ.
А соответственно, все инициирование идет в лес, т.к. инициирование без КДУ невозможно - нету кода=нет услуги,
звонок на номер телефонной сети - это тел.соединение, а не доступ к услугам других операторов.

Гм. А приказ по нумерации если почитать? Там про КДУ и про серийные короткие номера вполне достаточно написано. И оговорка про серийные телефонные в АБС и серийные короткие тоже есть...


Прочитал в очередной раз, подумал, противоречий со своими утверждениями не обнаружил.
Саш, а что не так?
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 19 май, 2010 03:00 »

Ura писал(а):Ну почему же молчит? В законе все есть. КДУ - код доступа к услуге.

Там про ОПСОСов есть?
Что-то не помню.

Вообще вопрос "коротких"номеров однозначно так не решен на сети ССОП.

Вы мне дайте такую бумажку. Бумажка -Бумажке! (Е. Евстигнеев по мотивам Булгакова).
Дайте на откуп "короткие номера" и ОПСОСы тоже Россвязи за 10 руб/номер - 14 дней.
Порядок будет :rus:

Не хотел , но вставлю, http://community.livejournal.com/ru_telecom/524823.html
Специалисты понятно...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 19 май, 2010 09:10 »

СМИ vs спам
...На первый взгляд, преимущества спама как рекламоносителя неоспоримы. Но так ли все однозначно?
Оценивая эффективность спам-рекламы, необходимо учитывать, что в настоящее время подавляющее большинство почтовых систем защищены спам-фильтрами, которые блокируют 95% — 98% спама. Миллионы рассылаемых спамерами писем не доходят до получателей. В ящики пользователей попадает 3% разосланного рекламного мусора. При этом 3% писем фильтры пропускают отнюдь не из каждой спам-рассылки. Достаточно много рассылок блокируется полностью, а иногда наоборот, в ящики пользователей проскальзывает сразу несколько идентичных писем. Так что шансы различных рассылок достичь адресатов не одинаковы.
Сравним, например, затраты на рассылку спама по московским адресам электронной почты и на размещение рекламы в московской газете рекламных объявлений «Из рук в руки».
В настоящее время рассылка на 4,6 млн. московских адресов обходится заказчикам в среднем в 4 тысячи рублей. Если пересчитать затраты рекламодателя с учетом 3% дошедших писем, то получится, что 4 тысячи рублей он заплатит за 138000 доставленных сообщений. Теперь посчитаем, сколько будет стоить печать такого же количества объявлений в газете «Из рук в руки». Публикация минимального по размеру рекламного модуля в этой газете на начало 2010 года стоила 250 руб. при тираже издания 41000 экземпляров (распространяется газета только в Москве). То есть, публикация 138000 рекламных модулей обошлась бы заказчику в 841,5 руб. Итак, объявление в печатном издании (в пересчете на экземпляры) стоит почти в пять раз дешевле, чем рассылка с помощью спама (в пересчете на число доходящих до пользователя писем).
Между тем, спамеры, рекламируя свои услуги, как правило, используют цифры, характеризующие количество рассылаемых, а не доставленных писем. Принимая решение о том, где именно разместить свое объявление, рекламодатель должен задуматься не только о затратах, но и о конечной эффективности планируемой акции.
...В предыдущей главе мы сравнили затраты на рекламу в газете «Из рук в руки» и спам-рассылку. Но что будет, если речь пойдет о более престижном издании? Например, минимальный рекламный модуль в журнале «Автомобильный транспорт», который выходит тиражом в 40000 экземпляров, стоит от 29500 руб. Соответственно, для того, чтобы оплатить 138000 рекламных модулей, рекламодателю придется потратить 101775 руб. Эта сумма уже разительно отличается от 4 тысяч, которые пришлось бы заплатить за спам-рассылку. Правда, выбрав соответствующее специализированное издание, рекламодатель получил бы и аудиторию, в целом гораздо более заинтересованную в его продукте. Но, увы, далеко не все маленькие компании могут позволить себе такие вложения.
Реклама в Рунете слабо регламентирована и, фактически, отдана на откуп любому, у кого хватит умения и наглости воспользоваться предоставленной свободой и возможностями. Пока не существует действенных методов цивилизованного регулирования рекламы в интернете, массовые рассылки по адресам электронной почты будут существовать в современном неприглядном виде.
http://www.securelist.com/ru/analysis/2 ... effektivno
Я всегда на боевом посту (С)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Ср 19 май, 2010 10:44 »

А меня терроризирует ICQ-спам... самое обидное что мусор валится с одного моего аккаунта (публично-оглашённый) на другой, мой же. Причём в истории у 1-го исх.сообщений нет. Рецепт борьбы с этой заразой кто-нить из присутствующих знает?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 19 май, 2010 11:16 »

Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 19 май, 2010 11:30 »

JK, в комплексе:
- НЕ доверять ссылкам, которые присылают
- блокировка сообщений от неавторизированных пользователей
- использовать сложные пароли
- ставить защиту на IM
- заменить красивый номер на обычный
Я всегда на боевом посту (С)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Ср 19 май, 2010 16:25 »

Ura писал(а):Прочитал в очередной раз, подумал, противоречий со своими утверждениями не обнаружил.Саш, а что не так?

Короткие номера, которые не КДУ по своему статусу. И порядок их применения расписан.
Чего не хватает - все платные номера должны быть обозначены отдельной группой, к каждой группе коротких привязать ценник и объявить его публично.
Например:
- 18010 - платный, десять рублей за минуту или за СМС;
- 18100 - платный, сто рублей за минуту или за СМС;
- 18500 - платный, пятьсот рублей за минуту или СМС.
Видишь номер и знаешь, на сколько денег влетаешь сразу в пользу своего оператора.

Аналогично в ИС КДУ - Пн-809-53-0500-ХХХХХ - Пн - префикс набора национальный (8 или 0) КДУ 809 - платный вызов, 53 - на сеть МТТ, 0500 - пятьсот рублей за минуту или за СМС, - ХХХХХ - номер оператора контента или получателя денег по платной услуге.
Сразу видишь что платная, цену за единицу тарификации, через какого оператора и какому известному получателю денег.
Не можешь обработать 14 цифр - значит данной услуги ИС не предоставляешь.

Ну и как было выше написано - порядок присвоения коротких номеров должен быть один для всех телефонистов - и фиксированных и мобильных. А то подползаем к ФМС, и начинаем морщить извилины. Типа - шестизначный короткий у ОПСОСА - это платный короткий, или городской с шестизначкой...
С уважением,
Александр Ткаченко.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Ср 19 май, 2010 22:02 »

JK писал(а):Рецепт борьбы с этой заразой кто-нить из присутствующих знает?

Не пользоваться Мессенджерами.

Связной (С) писал(а):- НЕ доверять ссылкам, которые присылают

Помниться лет 10-ть назад нажал - всю систему пришлоь переустанавливать...
ГАДЫ!

А кто что может сказать про обмен сообщений Skape и Sipnet?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 20 май, 2010 07:54 »

Erlang писал(а): Skape

Обменивается нормально
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 26 май, 2010 06:25 »

ВЕДОМОСТИ

Абоненты устали от звонков

Антимонопольная служба возбудила дело против «Ростелекома», который рекламировал свои услуги междугородной и международной связи без согласия абонентов. Оператор утверждает, что уже устранил все нарушения
Московское управление Федеральной антимонопольной службы возбудило дело против «Ростелекома» по признакам нарушения закона о рекламе — оператор рекламировал свои услуги без согласия абонентов, говорится в сообщении УФАС. Свою рекламу «Ростелеком» распространял по сетям телефонной связи с помощью автодозвона, установила служба. Это дело возбуждено на днях по жалобам граждан, рассказал «Ведомостям» руководитель УФАС Владимир Ефимов. По его словам, управление получило аналогичные жалобы и на других операторов, против которых также готовятся дела.
«Ростелеком» действительно обзванивал московских абонентов, находящихся в режиме hot-choice (выбор оператора при каждом звонке), но не в целях рекламы, а лишь для информирования о возможности перейти на более удобный способ звонить в другой город или за рубеж — pre-select (выбор оператора на постоянной основе), утверждает представитель «Ростелекома» Олег Румянцев. По его словам, как только «Ростелеком» узнал о разбирательстве в ФАС, он прекратил эту практику. Но если факт нарушения будет доказан, компании грозит штраф от 100 000 до 500 000 руб., предупреждает Ефимов.
Читать целиком


не в целях рекламы, а лишь для информирования
Т.е. вопрос встанет реклама это была или нет.
Любопытно послушать текст :shuffle:
Я всегда на боевом посту (С)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 06 авг, 2010 21:33 »

"Комстар" реально достал звонками по Базе МГТС:
- Переключайтесь к нам на Мг/Мн - мы Акционеры МГТС...

Причем, похоже работает робот-звонилка, т. к. после поднятия трубки барышню секунд 15 не слышно.

В следующий раз телефон Начальника РОСКОМа по МСК предложу:
- Он мечтал к Вам подключиться.
Немедленно звоните!
:victory:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Сб 07 авг, 2010 23:57 »

Связной (С) писал(а):Т.е. вопрос встанет реклама это была или нет.


Интересно, а кого он обзванивал в свете слияния РТ+МРК?
ОПСОСы ему не актуальны, альтернатива - не более 10%...
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

blogcomstar

 

Сообщениеblogcomstar » Пт 20 авг, 2010 12:04 »

Здравствуйте, приносим вам свои извинения за доставленные неудобства. Хотелось бы вам объяснить, чем вызваны они. Сегодня телемаркетинг (т.е. исходящие обзвоны) используют практически все – причем, как правило, не своими силами в основном привлеченных колл-центров. Поэтому, к сожалению, не исключены ситуации, когда одни и те же номера «гуляют» между колл-центрами. Но это погрешность, а не тенденция. Так же, как и то, что «косячность» операторов колл-центров, увы, приблизительно одинакова у всех и составляет по последним данным меньше полупроцента. Что касается нашей компании, то, поскольку у нас в последнее время появилось сразу несколько новых предложений, абонентам МГТС могли звонить несколько раз по разным поводам – это и Интернет, и МГ/МН, и пакетные услуги (МГ/МН со скидкой + ШПД или ШПД со скидкой + МГ/МН). Поэтому может возникнуть ощущение, что предлагают одно и то же тем более, когда звучит наименование одной и той же компании. Нам самом деле это не так.
Но мы стремимся свести беспокойство абонентов к минимуму и стараемся жестко отслеживать качество работы подрядчиков по обзвону. Сообщите, пожалуйста, Ваш номер телефона нам в «личку», чтобы мы могли передать его на контроль, чтобы Вас не беспокоили звонками.
С уважением, блог-секретарь компании «КОМСТАР-ОТС»

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 20 авг, 2010 12:08 »

blogcomstar писал(а):Сегодня телемаркетинг (т.е. исходящие обзвоны) используют практически все – причем, как правило, не своими силами в основном привлеченных колл-центров. Поэтому, к сожалению, не исключены ситуации, когда одни и те же номера «гуляют» между колл-центрами.

А разрешение на передачу "Персональных сведений" Вы у Абонентов получили?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 20 авг, 2010 12:32 »

blogcomstar писал(а):чтобы Вас не беспокоили звонками
А почему не наоборот :sneky: : отключить всех, а кто хочет пусть и запишется в обзвон? Вот это уже лицом к людям :yes:
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2