Страница 1 из 4

Уход от агентских договоров на мг/мн связь. Опасение ОМТС

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 10:29
Аннушка
Наблюдаю сижу, какие деньги на биллинг и местные представительства тратятся Ростелеком, МТТ и др. оператороми дальней связи. И думаю, ну вот еще полгода местные операторы по агентским договорам поработают, заключат им договоры с юр.лицами на преселект, получат свою конфетку за каждый договор. И в принципе, если РТК, МТТ готовы работать и обслуживать технически и организационно своих абонентов - то дальше логичный вывод. А зачем агентский договор и делиться деньгами с местными операторами?! Расторгают договор и уходят в свободное плавание. При том что все абоненты у них собраны и на предварительном выборе сиидят. Что местным операторам делать? ведь можно как-то все равно пытаться сопротивляться?:) ну к примеру, увеличить цены на услуги по договорам присоединения либо переманивать абонентов на преселект к другим операторам МГ/
МН связи, с корторыми еще есть агентские отношения с агентским вознаграждением (пусть РТК сам с абонетами разбирается). Увеличение каких-нить тарифов для абонентов "неудобного" оператора МГ/МН... в общем дюди, дайти совет как минимизировать возможные убытки если эта ситуация неизбежна.... :ku:

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 10:41
Антон Богатов
Брать плату за "доступ к услугам ММТС".

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 10:51
telematic
Аннушка

А в чём проблема? Каждый предоставляет свою услугу, каждый получает с неё прибыль. К тому же ОпМТС получает свою копеечку за пропуск трафика на ММТС и ВзТС. IMHO, в рамках существующей модели проще отдать абонентов соответстующим операторам.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:08
Erlang
Аннушка писал(а):И в принципе, если РТК, МТТ готовы работать и обслуживать технически и организационно своих абонентов - то дальше логичный вывод. А зачем агентский договор и делиться деньгами с местными операторами?! Расторгают договор и уходят в свободное плавание. При том что все абоненты у них собраны и на предварительном выборе сиидят. Что местным операторам делать?

Так давно обсуждали: не отдавать Абонентскую базу.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:11
JK
telematic писал(а):получает свою копеечку за пропуск трафика

Маловато будет. Затрат на рупь, а доходов - полушка.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:15
MNOGO
Независимый консультант писал(а):Брать плату за "доступ к услугам ММТС"

С кого? Абонента? Шутить изволите. Уж Уважаемый Абонент быстро накатает жалобу КОМУ НАДО :spez: .

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:18
Mega
Erlang писал(а):не отдавать Абонентскую базу.


А как же тогда положение п. 26.1 ППРФ 161 ?

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:21
telematic
JK писал(а):
telematic писал(а):получает свою копеечку за пропуск трафика

Маловато будет. Затрат на рупь, а доходов - полушка.


О каких затратах идёт речь?

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:27
Kali
telematic писал(а):А в чём проблема? ... IMHO, в рамках существующей модели проще отдать абонентов соответстующим операторам.

Проблема - мало! Отдать проще, но ... при хорошем вознаграждении можно и поработать. Считать надо - покрывает расходы/не покрывает ...

По вопросу темы - пока ведь можно не отдавать базу по физ.лицам, не давшим письменного согласия. Пусть попробуют сами обслужить физиков, да ещё без полной базы. ИМХО, если ОпММТС начинает сам работать с крупными юриками, что сейчас демострирует Ростелеком, то надо отказываться от всего агентского с Ростелекомом и пусть сам, либо с помощью МРК, обслуживает и физ.лиц. и мелких юр. лиц.
Позиция "икру мне, а хлеб тебе" крайне несправедлива, пусть уж лучше сами едят весь бутер, а мы поедим на другом столе.

Многие операторы местной связи заключая со своими абонентами договора или соглашения или бланки заказа на предмет выбора оператора МГ/МН писали ещё один пункт , кроме преселекта и хот-чойса: "доверяю выбор оператора МГ/МН местному оператору". Большая часть абонентов доверила. Я даже побеседовал на эту тему с ВАС, который был удивлен таким решением и сперва настаивал, что выбора должно быть только два: либо преселект, либо хотчойс. Но после продолжительной беседы мы сошлись на том, что выборов действительно должно быть два, но! После выбора хотчойса, оператор может предложить абоненту ставить префикс за него (в том же договоре, строкой ниже), в качестве услуги, например. При этом, либо с выбором лучшего показателя цена/качество, либо просто назначив на текущий момент оператором для доверивших будет такой-то и , обязательно, уведомив об этом абонентов (в абонотделе, на сайте, объява с тарифами).

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:29
Erlang
Mega писал(а):
Erlang писал(а):не отдавать Абонентскую базу.


А как же тогда положение п. 26.1 ППРФ 161 ?

Так тут все написано:
    26.1. Операторы взаимодействующих сетей связи взаимно обязаны передавать на возмездной основе базу данных об абонентах (абонентах-гражданах, давших свое согласие в письменной форме на предоставление сведений о них, и абонентах - юридических лицах), содержащую информацию, необходимую операторам связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий.

и много раз это обсуждали.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:32
JK
telematic писал(а):О каких затратах идёт речь?

1. Построить ОТМУС с учётом портов на ТЗУС.
2. Построить ВОЛС с СЦИ до ТЗУС
3. Присоединиться к ТП ТЗУС.
4. Эксплуатировать (платить "за обслуживание") всего, что указано в п.п. 1-3

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:37
telematic
JK писал(а):
telematic писал(а):О каких затратах идёт речь?

1. Построить ОТМУС с учётом портов на ТЗУС.
2. Построить ВОЛС с СЦИ до ТЗУС
3. Присоединиться к ТП ТЗУС.
4. Эксплуатировать (платить "за обслуживание") всего, что указано в п.п. 1-3


Мнээ..., а абонплату с абонентов с 01/01/2006 уже не берём? И за установку телефона тоже? ;-)

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:48
JK
telematic писал(а):абонплату с абонентов с 01/01/2006 уже не берём? И за установку телефона тоже?

Эти расходы на абонплату не относятся.
А телефоны ОСП уже за 1000 руб ставит... при этом "подключим Вам высокоскоростной Интернет без оплаты за подключение, с предоставлением ADSL модема".

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 11:55
telematic
JK писал(а):
telematic писал(а):абонплату с абонентов с 01/01/2006 уже не берём? И за установку телефона тоже?

Эти расходы на абонплату не относятся.
А телефоны ОСП уже за 1000 руб ставит... при этом "подключим Вам высокоскоростной Интернет без оплаты за подключение, с предоставлением ADSL модема".


Сорри, не вник в сокращения. Если присоединение на местном уровне, зоновый узел мне никуда не упёрся.
А про снижение установочной платы у ОСП - это правда.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 12:16
Аннушка
а договором присоединения можно это отрегулировать? путем увеличения тарифа за услуги инициирования и завершения вызова в случае, сели агентский сойдет на нет?

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 12:19
telematic
Аннушка писал(а):а договором присоединения можно это отрегулировать? путем увеличения тарифа за услуги инициирования и завершения вызова в случае, сели агентский сойдет на нет?


Завершения - нет (см. ППРФ 627). Инициирования - теоретически можно, но практически подписать такой договор с ОСП будет очень сложно.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 12:23
Сергей Lee
Kali писал(а):По вопросу темы - пока ведь можно не отдавать базу по физ.лицам, не давшим письменного согласия. Пусть попробуют сами обслужить физиков, да ещё без полной базы.

Могу тебе сказать, если бы Ростелеком хотел (а вернее мог - ему нужно становиться нормальной операторской компанией), он мог бы без особых проблем растиражировать в том числе и московское решение. База физиков для этого не нужна. Договор-оферта, возможно минимально авансовая система. Не оплатил - отключили доступ к услугам. В условиях, когда основная масса абонентов все равно у РТ - и фактически отсутствия конкуренции, добится минимального оттока абонентов МРК не очень сложно.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 12:27
Сергей Lee
telematic писал(а):Инициирования - теоретически можно, но практически подписать такой договор с ОСП будет очень сложно.

Проще ввести плату за соединение и луписть ее с абонентов. Как это начинают делать сотовики. Не знаю как с точки закона, а с точки зрения абонента все это приведет не к снижению цены за услуги МгиМн, а только к ее повышению.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 12:33
Kali
Аннушка писал(а):а договором присоединения можно это отрегулировать? путем увеличения тарифа за услуги инициирования и завершения вызова в случае, сели агентский сойдет на нет?


Завершение - нет. В ПП РФ 627 предусмотрена компенсация, если альтернативщик выставит больше, чем аналогичная услуга завершения стоит у ОСП. А вот про инициирование - ничего не сказано. Вполне можно задрать тариф.

СообщениеДобавлено: Ср 05 июл, 2006 12:35
telematic
Kali писал(а): А вот про инициирование - ничего не сказано. Вполне можно задрать тариф.


Съест-то он съест, только кто ему даст? ;-)