Агентский договор Оператор МТС выступает как оператор

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Агентский договор Оператор МТС выступает как оператор

Сообщение:#1  Сообщение СП » Пт 29 сен, 2006 09:40 »

Предлагается обсудить тему: оператор МТС предлагает зоновому за 11% быть его агентом и выставлять счета абонентам на тех же смешных условиях, как это ранее предлагается в предыдущих агентских от зоновых операторов...
Зоновый формируетт бух отчетность за усчлуги МТС , печатает и рассылает счета, чсобирает деньги на транзитный счет, ведет претензионную работу, а оператор МТС периодически обновляет базу для билинга и получает отчеты зонового и МгМн по пропущенному трафику и за это получает деньги?
Услуга ВЗ МГ МН - не услуги МТС и билинговать ему (а для этого нужно покупать дорогой билинг) бессмысленно.
Срок окупаемости покупки такого билинга на сеть 5-6 тыс номеров более 3- х лет. Проект нерентабелен!

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Kali » Пт 29 сен, 2006 11:11 »

Вы предлагаете отдать расчеты не только за чужие услуги, но и за свои? Не считать трафик, не принимать платежей, не держать справочную службу, юротдел и т.д.. Фактически работать на правах цеха МРК. Так? Интересное предложение. Такое сокращение персонала, техники, помещений, ПО и пр. вполне покроет 11% агентских. Аутсёрсинг, ё маё.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#3  Сообщение СП » Пт 29 сен, 2006 11:28 »

Именно это я имел ввиду!

Alex_1960
Форумчанин
 
Сообщения:
157
Зарегистрирован:
07 сен 2006
Откуда:
Ростовская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Alex_1960 » Пт 29 сен, 2006 12:07 »

И что МРК согласны ? Если согласны то совсем неплохо.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Пт 29 сен, 2006 12:38 »

СП писал(а):оператор МТС предлагает зоновому за 11% быть его агентом

А МРК отказывается.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#6  Сообщение СП » Пт 29 сен, 2006 15:32 »

Раз отказываются, то почему они предлагают гараздо большую работу в пользу МРК делать на кабальных условиях...
Значит оператор МТС должет прекратить заниматься агентскими и выставляь счета МРК за приземление с компенсацией оплаты за СЛ итд и тп...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Сб 30 сен, 2006 09:43 »

СП писал(а):Раз отказываются, то почему они предлагают гараздо большую работу в пользу МРК делать на кабальных условиях...

Ответ см. ч.2 ст. 1 ГК РФ:

"Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основании договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора."
Иными словами, МРК поступает так, как хочет. И это законно - до тех пор, пока не нарушается закон.

ztk
Форумчанин
 
Сообщения:
175
Зарегистрирован:
24 дек 2005
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение ztk » Пн 02 окт, 2006 08:01 »

СП писал(а):оператор МТС предлагает зоновому за 11% быть его агентом
:super1:
СП, завидую Вашей фантазии, честно. :oops:
наш МРК не всем своим агентам платит, не хочет признавать МТС агентами, хотя сам счета не выставляет, а сплавляет эту обязанность МТС.
представляю лицо А.Я. Белобокова, услышавшего это предложение...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Andrei » Пн 02 окт, 2006 11:52 »

ztk, а вы не платите МРК за зону, отвечайте, что звонили не вы, а ваши абоненты, и счета МРК должен выставлять им. У МРК нет базы ваших абонентов? Пусть покупает в рамках нового договора присоединения или заключает с вами агентский договор. И точка.
У МРК четко поставлена система отслеживания дебиторской задолженности, и как только она превысит определенный порог, у руководства местного отделения МРК начнут снимать стружку и премии. Вот тогда они вам сами предложат агентский договор.

Alex_1960
Форумчанин
 
Сообщения:
157
Зарегистрирован:
07 сен 2006
Откуда:
Ростовская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Alex_1960 » Пн 02 окт, 2006 13:12 »

Andrei писал(а):У МРК четко поставлена система отслеживания дебиторской задолженности, и как только она превысит определенный порог, у руководства местного отделения МРК начнут снимать стружку и премии. Вот тогда они вам сами предложат агентский договор.


Именно так. После определенной черты местный филиал МРК очень сильно нервничает, и охотнее идет на компромис. :frend:

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#11  Сообщение СП » Вт 03 окт, 2006 07:13 »

Интересно, Ростелекомовские коммерсанты при заключении агентских договоров не открывают сведения- кто правомочен подписывать документы того или иного уровня, а как МРК?
Есть ли у кого приказы-доверенности на определенные действия самих чиновников МРК?

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Alex89r » Ср 04 окт, 2006 08:16 »

Инетресные условия для МРК! У нас они заключают агентские договора с ОпМТС на условиях 20% (МТС) к 80% (МРК), причем всю работу с абонентами ведет МТС, а МРК только трафик считает. Да и по агентскому договору МТС не нужен биллинг, счета будет выставлять по данным МРК.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#13  Сообщение СП » Ср 04 окт, 2006 08:46 »

Alex89r писал(а):Инетресные условия для МРК! У нас они заключают агентские договора с ОпМТС на условиях 20% (МТС) к 80% (МРК), причем всю работу с абонентами ведет МТС, а МРК только трафик считает. Да и по агентскому договору МТС не нужен биллинг, счета будет выставлять по данным МРК.

А у нас это каклй оператор МРК?
Волга телеком, СЗ телеком, Какой регион?
Видел доки Ростелеком-Волга тедлеком - так там агентские от Ростелекома были процентов под 40

Alex89r
Форумчанин
 
Сообщения:
139
Зарегистрирован:
22 авг 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Alex89r » Ср 04 окт, 2006 09:11 »

УрФО, соответственно оператор УСИ. Я чесно говоря сам в шоке был от таких условий, но это договор не с нами, а небольшим алтернативщиком с базой около 900 абонентов...

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Ср 04 окт, 2006 13:23 »

Alex89r, 20% еще неплохо. У нас хуже.

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение LionSprings » Чт 12 окт, 2006 11:17 »

11%, 20%... Фантастика. Нам МРК предложил быть их агентами за 3%, а стоимость абонентской базы они оценили в 300 рублей (всю). И недоуменно спрашивали, почему мы не хотим подписать с ними договор на таких чрезвычайно выгодных для нас условиях. Это ЦентрТелеком такой щедрый.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Andrei » Чт 12 окт, 2006 13:19 »

LionSprings, ну вы их ведь и послать можете. :) Пусть сами деньги собирают с ваших абонентов. Как они это без вашей абон.базы сделают? :)

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#18  Сообщение СП » Чт 12 окт, 2006 13:25 »

Базу передавать им нельзя вообще без письменного согласия физ лиц точно, а юр лиц возможно

Передача этой информации в виде файла это уже преступление, которое совешил ТОТ КТО ПЕРЕДАЛ.

Можно передать бесплатно и неофициально....
Пусть потом их трясут- где взяли.
По логике если управление К найдет у нмих такую базу без докуменитов должностные лица должны сушить сухари.
Нужно подумать про обеспечительные меры к тем лицам, которые составилипубличные условия присоединения, где эти условия вписаны как обязательные ...
В спомните избирком... попробуйте проверить список избирателей!
Там все заорегулировано- потому что понимают....
Тут все аналогично, только избирком - уполномоченный госорган с утвержденным порядком сбора конфиденциальной информации и с соотв лицензией , а МРК - обычные юрлица, которые не имеют права посвоему усмотрению собирать, а тем более понуждать передавать им такую инфо.

Scaevola
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
01 апр 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Scaevola » Чт 12 окт, 2006 13:37 »

СП, есть нюансы. Как уже сообщалось на форуме, в 2007 году вступает в силу Федеральный закон о персональных данных от 27.07.2006 N 152-ФЗ, которым установлено, что
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
<...>
<...>2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
<...>5) обработка персональных данных необходима для доставки почтовых отправлений организациями почтовой связи, для осуществления операторами электросвязи расчетов с пользователями услуг связи за оказанные услуги связи, а также для рассмотрения претензий пользователей услугами связи;<...>
Правда, неясно, зачем нужен (в части электросвязи) п. 5), если он полностью покрывается п. 2)?

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#20  Сообщение СП » Чт 12 окт, 2006 13:54 »

Для расчетов можно пользоваться услугами оператора МТС, которому прийдеться платить не только себестоимость услуги выставления счета, но и нормативную прибыль.
Для получения абонентом услуги ВзМгМн паспорт показывать не нужно...
Достаточно указать свой номер телефона. А теперь пусть оператор ВзМгМн ДОГОВОРИТЬСЯ с оператором МТС про сбор денег в интересах ВзМгМн, а так не нравиятся услуги оператора МТС- продавайте карточки и присоединяйте карточные платформы к оператоиру МТС
за $.
Текст же публичной оферты про предоставление пользователем персональных данных нужно оспорить как противоправную деятельность.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6