Смена собственника на АТС.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Хоттабыч
Форумчанин
 
Сообщения:
30
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Махачкала

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Смена собственника на АТС.

Сообщение:#1  Сообщение Хоттабыч » Пт 13 окт, 2006 11:35 »

Добрый день коллеги.

Вот такой вопрос:
В случаи смены собственника на АТС и соединительные линии требуется ли заново заключить договор с оператором, с которым было организованно присоединение и заново оплачивать услуги присоединения?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Andrei » Пт 13 окт, 2006 11:57 »

По понятиям нашего МРК - надо. Юр.лицо другое. Соответственно первое юр.лицо отказалось от присоединения, второе запросило.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение GonZO » Пт 13 окт, 2006 12:00 »

Andrei писал(а):Соответственно первое юр.лицо отказалось от присоединения, второе запросило.

...и оплатило, естественно. :super1:

Хоттабыч
Форумчанин
 
Сообщения:
30
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Махачкала

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Хоттабыч » Пт 13 окт, 2006 12:04 »

Нет, первое юр.лицо не отказалось от присоединения, просто передала оборудование другому Юр.лицу.
Разрешение на эксплуатацию сооружения связи тоже переоформлено на другое юр.лицо.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 окт, 2006 12:15 »

Строго юридически обязательно надо переоформить (заменить оператора присоединяемой сети) договор о присоединении сетей связи (неясно, как Вам выдали РЭ без этого).
А вот оснований для взимания платы за единовременные услуги присоединения не имеется.

ztk
Форумчанин
 
Сообщения:
175
Зарегистрирован:
24 дек 2005
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение ztk » Пт 13 окт, 2006 12:34 »

Независимый консультант писал(а):А вот оснований для взимания платы за единовременные услуги присоединения не имеется.

у нас тоже была такая ситуация. порешили не дразнить гусей, т.е. абонентов, и перезаключили договоры бесплатно

Хоттабыч
Форумчанин
 
Сообщения:
30
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Махачкала

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Хоттабыч » Пт 13 окт, 2006 12:48 »

Получается что мы пишем письмо с просьбой перезаключить договор,
а оплачивать заново услугу присоединения не будем так как сети связи фактически соединены к друг другу? Так?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Andrei » Пт 13 окт, 2006 13:55 »

ztk, про абонентов понятно. Но речь идет про операторов.

По факту Независимый консультант прав - никаких доп.работ по присоединению в этом случае не производится. Но доказать это МРК можно только через суд. Для Антона это хлеб. Так что его совет понятен.
:D

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#9  Сообщение MNOGO » Пт 13 окт, 2006 14:00 »

Andrei писал(а):никаких доп.работ по присоединению в этом случае не производится
Можно сделать так, что допработы будут проведены. Тогда в кассу...
Этот вредный совет не только для МРК.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 окт, 2006 15:30 »

MNOGO писал(а):Можно сделать так, что допработы будут проведены.

Нельзя. Работы проводятся только по заказу (!) оператора присоединяемой сети. Стю. 779 ГК РФ, однако.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#11  Сообщение MNOGO » Пт 13 окт, 2006 16:31 »

Независимый консультант писал(а):Работы проводятся только по заказу
Вот именно! И сам оператор своими руками этот самый заказ организует! Называться он будет "Рабочий проект"

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Пт 13 окт, 2006 17:20 »

MNOGO писал(а):Называться он будет "Рабочий проект"

Не нужен рабочий проект на создание СУЩЕСТВУЮЩЕГО объекта.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Ura » Пт 13 окт, 2006 20:11 »

Поищите в судебной практике дело ФГУП "Почта России" против какой-то из МРК. Там на основании смены названия организации (реорганизации) требовали заново все оплатить. Ну, естественно, лик от варенья немножко пообтёрли :)

На мой взгляд дело похожее.

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение царефф » Пн 16 окт, 2006 07:10 »

Хоттабыч писал(а):В случаи смены собственника на АТС и соединительные линии требуется ли заново заключить договор с оператором, с которым было организованно присоединение и заново оплачивать услуги присоединения?


Трехсторонний соглашение о перемене лиц в обязательстве (в договоре о присоединении) и в МРК. Думаю на осноавнии статуса ОСП МРК обязано подписать такое соглашение.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Пн 16 окт, 2006 09:00 »

царефф писал(а):Трехсторонний соглашение о перемене лиц в обязательстве (в договоре о присоединении) и в МРК. Думаю на осноавнии статуса ОСП МРК обязано подписать такое соглашение.

Этим летом пытались такое сделать. МРК не пошло на соглашение. Стуация была такая: строилась АТС, на муниципальные деньги, сразу определить эксплуатирующую организацию не удосужились, поэтому порты и потоки взял (и оформил, и платил) на себя подрядчик (!!!). Потом нашли оператора с лицензией, чтобы ему передать эту АТС для эксплуатации. МРК отказалось переоформить ранее выделенные ресурсы с подрядчика на оператора.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#16  Сообщение MNOGO » Пн 16 окт, 2006 09:53 »

Независимый консультант писал(а):Не нужен рабочий проект на создание СУЩЕСТВУЮЩЕГО объекта

А РЭ (пока ещё!) НОВОМУ оператору нужно!
А здесь возможно два варианта- РСН (неангажированное МРК) спокойно меняет техпаспорт (ой простите!)РЭ на нового оператора, и второй вариант -сдавайте объект по новой.
При этом (реальный случай из жизни) никакой проектной документации нет.

Альгинова
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
04 авг 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Альгинова » Пн 16 окт, 2006 12:30 »

Andrei писал(а):По понятиям нашего МРК - надо. Юр.лицо другое. Соответственно первое юр.лицо отказалось от присоединения, второе запросило.


неправда, Андрей. при смене собственника АТС мы заключаем новый договор присоединения с новым владельцем, но за оказанные услуги по уже свершившемуся присоединению платы не взимаем.

что казасется "подрядчика - оператора", насколько я помню, договор о присоединении может быть заключен только с оператором связи, имеющим лицензию.

может быть, я ошибаюсь, конечно, плохо помню...

царефф
Форумчанин
 
Сообщения:
1042
Зарегистрирован:
15 ноя 2005
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение царефф » Пн 16 окт, 2006 12:47 »

Andrei писал(а): поэтому порты и потоки взял (и оформил, и платил) на себя подрядчик (!!!).

Т.е. заключали договор о МСВ между МРК и неОператором?
Тогда может посмотреть в сторону двусторонней реституции по 173 ГК РФ?
Правда как передать результат работ обратно МРК?!

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Andrei » Пн 16 окт, 2006 13:36 »

Альгинова писал(а):неправда, Андрей. при смене собственника АТС мы заключаем новый договор присоединения с новым владельцем, но за оказанные услуги по уже свершившемуся присоединению платы не взимаем.

Настя, ну я ведь так и предлагал вашим местным связистам в нашем городе (причем собственик АТС не менялся). Отказали категорически.

Альгинова писал(а):что казасется "подрядчика - оператора", насколько я помню, договор о присоединении может быть заключен только с оператором связи, имеющим лицензию.

Бесспорно. Порты были выделены подрядчику, договора присоединения с ним конечно не было (он же не оператор), но в переоформлении портов на оператора в рамках нового договора присоединения с оператором, нам было отказано.

царефф писал(а):Т.е. заключали договор о МСВ между МРК и неОператором?

Нет конечно. С неоператором такого договора не было.

Альгинова
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
04 авг 2004
Откуда:
Челябинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Альгинова » Пн 16 окт, 2006 13:47 »

непоняяятно, Andrei
во-первых, непонятно то, что если собственник АТС не менялся, о чем вообще речь? (см. тему топика)

если не было первоначального договора присоединения, то логично при его заключении с операторам связи производить нормальную тарификацию.

в общем, с ответом на вопрос
Хоттабыч писал(а):Добрый день коллеги.

Вот такой вопрос:
В случаи смены собственника на АТС и соединительные линии требуется ли заново заключить договор с оператором, с которым было организованно присоединение и заново оплачивать услуги присоединения?


я полностью согласна с Антоном, заключить новый договор нужно, тарифицироваться УЖЕ оказанные услуги не будут.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5