А вот как бы поккоректней прописать в договоре с клиентом

что вслучае если клиент будет замечен при занятии спаммом или к примеру попытке взлома или других "нехороших" действий то оператор имеет право в одностороннем порядке отказать клиенту в обслуживании(отключить)?

ЗЫ. Оператор- предоставляет услуги доступа в Интернет, почту и пр.

...Абонент обязуется соблюдать действующее законодательство Российской Федерации в области связи, а также условия настоящего Договора.

Оператор имеет право в одностороннем порядке расторгнуть настояший Договор и прекратить оказание услуг связи в случае однократного или многократного использования Абонентом доступа к сети связи Оператора для следующих целей:
1. Рассылка сообщений с использованием службы электронной почты Оператора или иных операторов связи другим пользователям единой сети связи России либо зарубежных сетей связи, если такая рассылка имеет массовый характер либо используется в целях доведения до всеобщего сведения информации, побуждающей адресатов к совершению определенных действий или бездействия;
2. Получение неправомерного доступа к компьютерной информации или иным информационным ресурсам, а также неправомерного доступа у системам управления техническими средствами связи;

По основаниям, указанным в настоящей статье, Оператор вправе в любое время прекратить доступ абонента к своей сети без предварительного уведомления Абонента. Абонент вправе направить Оператору письменные возражения в месячный срок после прекращения оказания услуг по настоящему Договору.
В случае непоступления в адрес Оператора письменных возражений либо в случае признания Оператором указанных возражений необснованными, Оператор вправе расторгнуть настоящий Договор в одностороннем порядке.
В случае расторжения настоящего Договора по основаниям настоящей статьи абонентская плата, внесенная абонентом в качестве авансового платежа за период, исчисляемый со следующего календарного для после прекращения оказания услуг по настоящему Договору, подлежит возврату Абоненту в месячный срок после поступления письменного заявления Абонента с указанием банковских реквизитов для проведения взаимных расчетов. Возврат абонентской платы производится путем совершения платежа на банковский счет Абонента.
Абонент имеет право обжаловать решение Оператора об одностороннем прекращении настоящего Договора в судебном порядке.

кстати, вот родилось у меня определение спама: рассылка сообщений в целях доведения до всеобщего сведения информации, побуждающей адресата к совершению определенных действий либо бездействию.

Покритикуйте плз, господа!

Сообщение:#4 IG » Ср 23 июн, 2004 15:02 »

А вот помню был сайтик, где выложено что то типа меморандума Провайдеров, о том что правильно и неправильно делать абоненту.
Может кто вспомнит ссылку?

Независимый консультант писал(а):кстати, вот родилось у меня определение спама: рассылка сообщений в целях доведения до всеобщего сведения информации, побуждающей адресата к совершению определенных действий либо бездействию.

Покритикуйте плз, господа!

Под это определение подпадает и рассылка мной ссылок на флэшки друзьям, меня теперь в спамеры и отключать?:) Это я к тому, что размыто очень и неконкретно. рассылка, видимо все же рекламная.

ага согласен с lighter както весьма расплывчатое определение....

так что продолжаем принимать идеи. ;)

Не согласен: Рассылка друзьям по определению не имеет цели доведения до всеобщего сведения. У Вас же в друзьях не все пользователи Интернета...

ну спам тоже тяжело трактовать как всех доведение до всеобщего сведения.... не до всех же он доходит... ;).

Ага, но состав-то формальный! Так что трактовать вполне можно.

может лучше так:
рассылка пользователям сети сообщений рекламного характера в случае если такая рассылка не заказывалась пользователем или он каким-либо другим способом не изъявлял желания получать данное сообщение.

Коряво, но ИМХО ближе, ща надо бежать - приду, попробую отшлифовать.

1. Рассылка сообщений с использованием службы электронной почты Оператора или иных операторов связи

Ага, счаз (с). Да не буду я использовать ваши "службы электронной почты", да и других операторов, впрочем... Возьму список open-relay(proxy), и - наслаждайтесь... Между прочим, под несанкционированный доступ так же не подпадает. Вот вам и формальность...

либо используется в целях доведения до всеобщего сведения информации, побуждающей адресатов к совершению определенных действий или бездействия;

Рассказать, в прогулку по каким интимным местам оправится оператор, предложивший мне такую цитату в договоре? Под это определение подпадает практически любое сообщение ("всеобщее сведение" == "общее сведение" == "любая информация").

В общем, формулировка крайне крива

Независимый консультант писал(а):Ага, но состав-то формальный! Так что трактовать вполне можно.

Вот именно

Не пойдет:
1. Рассылка порнографических картинок или просто площадной брани рекламой не является. А побуждение к совершению действий по удалению такого рода сообщений - вполне создает.
2. Очень опасен термин "несанкционированная", "не заказанная" и т.п., поскольку создает теоретическую основу для привлечения к ответственности любого пользователя связи. В самом деле, почти любая переписка начинается с инициации переписки. Вот инициатора-то всегда можно привлечь.
Я вот напишу Вам письмо с вопросом по этой теме, а вы на меня в суд пожалуетесь...

Так что моя формулировка мне кажется вполне корректной... пока кажется.

Независимый консультант писал(а):Не пойдет:
1. Рассылка порнографических картинок или просто площадной брани рекламой не является. А побуждение к совершению действий по удалению такого рода сообщений - вполне создает.
2. Очень опасен термин "несанкционированная", "не заказанная" и т.п., поскольку создает теоретическую основу для привлечения к ответственности любого пользователя связи. В самом деле, почти любая переписка начинается с инициации переписки. Вот инициатора-то всегда можно привлечь.
Я вот напишу Вам письмо с вопросом по этой теме, а вы на меня в суд пожалуетесь...

Если там не будет РЕКЛАМЫ, то не пожалуюсь:). Я пытался четко увязать два условия для того, чтобы считать спам-спамом: 1. реклама (можно добавить порно итп.) 2. незаказанная. Только при условии соблюдения обоих условий- это спам

Максу Савину:

1. OpenRelay есть один из технологических способов реализации электронной почты, что вполне удовлетворяет моему определению.

2. Не понял Вашу логическую цепочку. Схолостика в чистом виде - Вы пытаетесь считать чертей на кончике иглы. "Всеобщее сведение" не эквмвалентно "любая информация" с семантической, лексической и логической точек зрения. С фонетической - тоже.
Всякий спамер старается довести свою информацию до максимально возможного количества людей. Точно так же поступает любое СМИ.

Так что прошу уточнить Ваше возражение...

Лайтеру:
Коллега, лично мне (и не только мне) не нравится ЛЮБОЙ спам независимо от его рекламной или нерекламной информационной природы. Вирусы - это реклама? Нет, но никто их не любит... кроме вирусописателей.

Так что тут вопрос о том, только ли рекламный флуд является спамом... имхо совершенно очевидно, что любой почтовый флуд есть спам... :shock:

распространение и написание вредоносных программ вроде итак преследуется по закону. Потому вирусы спамом не считаю, к тому же человек может рассылать вирус даже не зная об этом, в таком случае здесь нет его вины.
Кстати, ни порно ни площадной брани никогда не получал:).

Итак спам: что-то совершенное с ПРЯМЫМ умыслом, ИМХо, конечно.

Потому все же 2 условия: рассылка чего-либо, я все же думаю, что стоит остановится на рекламном характере рассылки, кстати если Вы что-то напишите мне про этот топик, то это не будет носить рекламный характер, и, во-вторых - не заказанное пользователем, иначе что делать с сабскрайб ру?:)

Спаму объявлена законодательная война 24.06.2004 - 08:14

Депутаты Мосгордумы выступили с законодательной инициативой о внесении изменений в федеральное законодательство, цель которых - покончить со спамом.

Столичные законодатели предлагают внести изменения в Федеральный закон "О рекламе", в КоАП и в УК РФ. Среди них - запрет рекламодателям использовать электронные сети для массовой рассылки рекламы, кроме тех случаев, когда на нее дал разрешение сам адресат. При этом рекламодатель обязан прекратить рассылку, если этого потребовал получатель. Массовой признается рассылка в 2,5 тысячи адресов в течение 24 часов, или в 25 тысяч адресов в течение 30 дней, или в 250 тысяч адресов в течение одного года. Нарушителю придется понести административное наказание и заплатить штраф. Юридическому лицу - от 500 до 1000 минимальных размеров оплаты труда, от 20 до 30 МРОТ - должностному и от 10 до 15 МРОТ - физическому. Если человек или группа людей, рассылающих рекламные сообщения, скрывают свой адрес в Интернете, вводят в заблуждение адресатов, заражают компьютеры вирусом, они могут понести уголовную ответственность. Максимальное наказание - штраф до 500 тысяч рублей либо исправительные работы до двух лет, либо арест на срок от трех месяцев до полугода.

В России уже создан прецедент: впервые осужден спамер - год условно получил студент из Челябинска. За рассылку нецензурных SMS-сообщений на мобильные телефоны всех абонентов филиала одной из компаний сотовой связи.

http://news.sarbc.ru/main/news/24/06/2004/42413.html

С уважением,
Артем

При этом рекламодатель обязан прекратить рассылку, если этого потребовал получатель. Массовой признается рассылка в 2,5 тысячи адресов в течение 24 часов, или в 25 тысяч адресов в течение 30 дней, или в 250 тысяч адресов в течение одного года. Нарушителю придется понести административное наказание и заплатить штраф. Юридическому лицу - от 500 до 1000 минимальных размеров оплаты труда, от 20 до 30 МРОТ - должностному и от 10 до 15 МРОТ - физическому.

Ерунда!
Поднимут только цены на рассылку спама.

Независимый консультант писал(а):1. OpenRelay есть один из технологических способов реализации электронной почты, что вполне удовлетворяет моему определению.

Еше раз, читаем вдумчиво... "Рассылка сообщений с использованием службы электронной почты Оператора или иных операторов связи". Любая машина (в том числе, и "сервера", кстати) физического / юридического лица, не являющегося оператором связи (кстати, согласно какого законодательства? или вы решили ограничится исключительно пределами РФ?) благополучно выпадает из данного определения. Т.е., сам факт проведения рассылки с использованием вышеупомянутого способа не является нарушение данного пункта (буратины, которые для спама используют релей любого оператора - сами себе злобные

)

Про open-proxy специально умолчали..? Правильно, никакого, даже примерного, отношения к электронной почте это не имеет.

Независимый консультант писал(а):2. Не понял Вашу логическую цепочку. Схолостика в чистом виде - Вы пытаетесь считать чертей на кончике иглы. "Всеобщее сведение" не эквмвалентно "любая информация" с семантической, лексической и логической точек зрения. С фонетической - тоже.
Всякий спамер старается довести свою информацию до максимально возможного количества людей. Точно так же поступает любое СМИ.

Спасибо, что фонетику не забыли, как же без нее... Да, фраза была некорректна. Тогда, во избежании, дайте здесь ВАШЕ видение термина "всеобщее". В моем представлении - это определенный или неопределенный круг лиц. И в отличии от того же СМИ, которое распространяет рекламу неопределенному числу получателей, те же спаммеры, как правило, занимаются АДРЕСНОЙ рассылкой (вариант перебора возможных адресов выставим в качестве исключения).

Таким образом, что мне больше всего и не нравится, фактически под Ваше трактование в пределе попадает ЛЮБОЕ сообщение электронной почты, направленное более чем одному получателю, и которое оператор сочтет не совпадающим с его корпоративными ценностями. Лично мне такая цензура претит.

Независимый консультант писал(а):Лайтеру:
Коллега, лично мне (и не только мне) не нравится ЛЮБОЙ спам независимо от его рекламной или нерекламной информационной природы. Вирусы - это реклама? Нет, но никто их не любит... кроме вирусописателей.

Так что тут вопрос о том, только ли рекламный флуд является спамом... имхо совершенно очевидно, что любой почтовый флуд есть спам...

Извиняюсь, что вмешаюсь... Но у Вас несколько "извращенная" трактовка понятия "спам". И если она будет распространятся исключительно на настройки Вашего спам-антивирус-фильтра - наслаждайтесь на здоровье, но вот только пропихивать данное определение в разряд общих аксиом - имхо, бред.

А вот как бы поккоректней прописать в договоре с клиентом

А вот как бы поккоректней прописать в договоре с клиентом

Кто сейчас на конференции