Доброе утро!

Решил у многоуважаемой общественности спросить для понимания, так как найти его внутри отдельно взятого региона оказалось нереально, увы. Описание ситуации:

Есть два оператора местной телефонной связи у каждого свой узел, у каждого он один. На этих узлах подключены обычные проводные абоненты. Вопрос: если абонент оператора 1 позвонил абоненту оператора 2, то оператор 2 выставляет оператору один счет на какую услуг? Варианты ответа:

1 Завершение местного вызова на узле
2 Завершение местного вызова на смежном узле

Правильность и того и другого варианта можно обосновать!

И еще вариант, более сложный, если оператор 1 подключается к оператору 2 не узлом, а абонентским выносом, т.е. на абонентском уровне, скажем по V5.2, например, то какая услуга будет в данном случае, если со звонком ситуация описана выше?

Заранее признателен за ответы, возможно вопрос уже обсуждался, но никак не могу найти тему.

Mike

Mike_tn
I.
Рисуем схему МУС (ОпМТС1) - ТП - МУС (ОпМТС2)... и внимательно смотрим в разрезе заданного вопроса.

Если сами не ответите - свой ответ напишу позже.

II.
ПС/К не является узлом связи, поэтому услуг по пропуску трафика не будет в принципе. "Ваши абоненты - это их абоненты".
Если схема реально работает, то тут есть о чём подумать чтобы вывернуться.

JK: На первый вопрос сам не отвечу, так как оба ответа в принципе могут быть обоснованы! По второму вопросу - есть понятие присоединение на уровне абонентских установок и ничего тут страшного нет, трафик будет учитываться.

JK писал(а):ПС/К не является узлом связи

А вот наш МРК так не считает. На выносе (который действительно вынесен) есть все признаки узла связи. Разве что не все используются.

Mike_tn писал(а):На первый вопрос сам не отвечу, так как оба ответа в принципе могут быть обоснованы!

Интересно увидеть ваше обоснование ответа №2.

Mike_tn писал(а):По второму вопросу - есть понятие присоединение на уровне абонентских установок и ничего тут страшного нет, трафик будет учитываться.

И что? На АУП можно присоединить узел связи. ПС/К - это вынос части оборудования ОМУС. Как можно присоединить/"пропустить трафик" часть ОМУС к этому же ОМУС?

Mike_tn писал(а):Есть два оператора местной телефонной связи у каждого свой узел, у каждого он один. На этих узлах подключены обычные проводные абоненты. Вопрос: если абонент оператора 1 позвонил абоненту оператора 2, то оператор 2 выставляет оператору один счет на какую услуг? Варианты ответа:

1 Завершение местного вызова на узле
2 Завершение местного вызова на смежном узле
Правильность и того и другого варианта можно обосновать!

Можно узнать, как Вы второй вариант будете обосновывать? Есть точка присоединения в составе узла связи другого оператора и какой ещё узел используется?

Kali писал(а):JK писал(а):
ПС/К не является узлом связи

А вот наш МРК так не считает.

А на что ссылаются? наши ссылаются на РЭ, где прописаны выносы как транзитные узлы.

По-моему "Завершение местного вызова на узле".
Вынос формально не является АТС (т.е. узлом ТфОП). На него же нет РЭ как на отдельную АТС. Соответственно вынос - это не смежный узел, а та же АТС, с которой сделан этот вынос.

Kali писал(а):На выносе (который действительно вынесен) есть все признаки узла связи.

К нему можно присоединить любой другой узел связи?

ztk писал(а):наши ссылаются на РЭ, где прописаны выносы как транзитные узлы.

У них что, и сертификат есть на применение в качестве ОТМУС?!

Kali, JK: обоснование, которое использует МРК в данном варианте таково: данные узлы смежные, поэтому вариант 2. Кроме того, аргумент такой, если оператор присоединяет к узлу таксофон, то какое тогда будет завершение ... Вообщем ситуация такова, что МРК считает все на смежном узле.

Теперь относительно присоединения не узла, а выноса абонентской емкости - примеры такие есть ... Так что присоединиться можно вопрос только на каком уровне ... Вопрос тогда простой - как в данном варианте считать, если условно узел 1, но находится во владении 2- ооператоров, какое тут будет завершение если абоненты одного оператора с этого узла, звонит другому абоненту другого оператора на этом же узле?

реальный пример такого имеется и жизнь показала, что зарегистрировать часть узла в РСН возможно!

ztk писал(а):

Kali писал(а):"ПС/К не является узлом связи" -
А вот наш МРК так не считает.

А на что ссылаются? наши ссылаются на РЭ, где прописаны выносы как транзитные узлы.

Мы долго не спорили, так как у самих выносов навалом. А по взаимному согласию и рак - рыба

Mike_tn писал(а):Kali, JK: обоснование, которое использует МРК в данном варианте таково: данные узлы смежные, поэтому вариант 2. Кроме того, аргумент такой, если оператор присоединяет к узлу таксофон, то какое тогда будет завершение ... Вообщем ситуация такова, что МРК считает все на смежном узле.

Извиняйте. Может узлы и смежные, а определение услуги они читали? Они где начинают оказывать Вам услугу завершения вызова? У Вас на узле или всё таки от точки присоединения?

kali: Не вопрос, а как тогда быть с примером, когда есть станция в совместном владении и програмно и аппартно разделенная между жвумя операторами? Там что будет тоже завершение на узле? А если идет абонентский уровень присоединения оператора ПД, то тут как быть? Тоже будет на узле или на смежном?

Mike_tn
Начнём с конца - РСН иногда ХЗ что может зарегистрировать, а иногда очевидное регистрировать не хочет. Это вопрос к тараканам в их башках.

Теперь о 1.
>если оператор присоединяет к узлу таксофон

Таксофон - оконечное/пользовательское оборудование, а классификация услуг завершения рассматривает узлы связи взаимодействующих (напрямую или транзитом) сетей.
Итак, ваша схема:
АбА - МУС (ОпМТС1) - ТП - МУС (ОпМТС2) - Аб.Б
п.в.1 - Кто оказывает услугу завершения?
Ответ - ОпМТС2.
п.в.2 - Сколько узлов связи проходит вызов по сети ОпМТС2?
Ответ - 1.
Следовательно, вызов пройдя с Т.П. завершился на узле связи ОпМТС2 (т.е. дальше на другие МУСы не попадает)...
Ну нет на схеме у ОпМТС2 его узлов связи, которые были смежными бы.
А то что МУС (ОпМТС2) смежный с МУС (ОпМТС1) говорит только о том, что эти узлы взаимодействуют друг с другом напрямую. К услуге "завершение вызова на смежном узле" это не имеет никакого отношения... просто одно и то же слово "смежный" используется в обоих случаях. Такая же свистопляска наблюдается с словосочетаниями "Приссоединение на абонентском уровне" и "абонентский договор" - слова одинаковые, а смысл разный.

Mike_tn писал(а):когда есть станция в совместном владении

Рисуете "схему разделения" и делаете вывод.

Mike_tn писал(а):А если идет абонентский уровень присоединения оператора ПД, то тут как быть?

УД_СПД не является МУС.

Kali писал(а):Мы долго не спорили, так как у самих выносов навалом. А по взаимному согласию и рак - рыба

Так это головная проблема ваших (совместно с МРК) тараканов...

Сначала неправильно квалифицируют услуги, а потом начинают кричать про неправильность ППРФ 161...

Господа, спрошу немного по другому как трактуют местные МРК указанную ситуацию ... Какое завершение есть в данном случае по мнению МРК в вашем регионе? Это уже для статистики.

JK: и все-таки с одним узлом не понял, какое тут будет завершение? На узле?

Mike_tn
Да. Иначе говоря "вызов, пройдя ТП, завершился на узле связи ОпМТС2, т.к. Аб.Б подключен к этому узлу".

Или вы про узел в совместном пользовании?

Мне представляется следующая ситуация:

Mike_tn писал(а):Есть два оператора местной телефонной связи у каждого свой узел, у каждого он один. На этих узлах подключены обычные проводные абоненты. Вопрос: если абонент оператора 1 позвонил абоненту оператора 2, то оператор 2 выставляет оператору один счет на какую услуг? Варианты ответа:

1 Завершение местного вызова на узле
2 Завершение местного вызова на смежном узле

Завершение вызова на сеть оператора связи.
(Смежность и транзитность применяется при расчете цены услуги завершения в пределах сети данного оператора).

Mike_tn писал(а):И еще вариант, более сложный, если оператор 1 подключается к оператору 2 не узлом, а абонентским выносом,

Ответ невозможен, поскольку такое присоединение не соответствует приказу 98, а пропуск трафика - приказу 97.

Независимый консультант писал(а):Ответ невозможен, поскольку такое присоединение не соответствует приказу 98, а пропуск трафика - приказу 97.

Есть одна лазейка. Но требуется добрая воля "присоединяющего", т.е. владельца опорной АТС...
Можно "взять в аренду" ту часть ОПС, которая обслуживает взаимодействие с ПС/К. Тогда "часть ОПС"+ПС/К образуют виртуально-организованный ОМУС.