Центр Стандартизации и Метрологии - проверка

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Центр Стандартизации и Метрологии - проверка

Сообщение:#1  Сообщение telematic » Вт 13 июл, 2004 10:23 »

Сегодня пришло письмо от местного ЦСМ о проведении проверки. Говорят, что необходим сертификат ЦСМ на средства измерения продолжительности соединений и графики поверки. Поставщик Циски на вопрос о сертификате ЦСМ покрутил пальцем у виска. Как поверять биллинг, я тоже не знаю. Кто сталкивался, подскажите как отмазаться.

_

 

Сообщение:#2  Сообщение _ » Вт 13 июл, 2004 11:16 »

а вы что, продолжительность соединений Циской измеряете? :lol:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 11:19 »

А что такое ЦСМ?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение telematic » Вт 13 июл, 2004 11:31 »

Независимый консультант писал(а):А что такое ЦСМ?


Центр Стандартизации и Метрологии.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 12:03 »

Серверы доступа Циски не внесены в реестр средств измерений и не могут быть поверены в принципе...
К сожалению, серверы доступа, да и иное оборудование производства Циско системз инк не может служить источником данных о продолжительности соединений (не путать с трафиком).
То есть время, как физическую величину, роутер измерять не может, а учитывать трафик - запросто, поскольку учет трафика измерением не является. (Как учет денег в кошельке всегда производится с абсолютной точностью :) )

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение telematic » Вт 13 июл, 2004 12:09 »

Независимый консультант писал(а):Серверы доступа Циски не внесены в реестр средств измерений и не могут быть поверены в принципе...


А про реестр можно поподробнее?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 12:35 »

Есть такй федеральный закон, "О единстве измерений" (пишу на память, могу переврать точное название).
Так вот, все средства измерений подлежат обязательной сертификации, результатом которой является включение в государственный реестр средств измерений. Оборудование, не имеющее свидетельства о внесении в реестр средств измерений не может применяться для метрологических целей.
Это не требование Минсвязи, это общее правило для всех отраслей.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение telematic » Вт 13 июл, 2004 12:46 »

Независимый консультант писал(а):Есть такй федеральный закон, "О единстве измерений" (пишу на память, могу переврать точное название).
Так вот, все средства измерений подлежат обязательной сертификации, результатом которой является включение в государственный реестр средств измерений. Оборудование, не имеющее свидетельства о внесении в реестр средств измерений не может применяться для метрологических целей.
Это не требование Минсвязи, это общее правило для всех отраслей.


Как я вижу, ситуация такая - если я заявляю, что циска не средство измерения (СИ), то меня спросят, а на каком основании я предъявляю счета за диалап (там время, а не трафик), а если я говорю, что циска - СИ, меня спрашивают, а почему не внесена в реестр, где сертификат?
Тупик?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 12:48 »

Вы правы. Из этой ситуации легального выхода нет. Я однажды специально изучил этот вопрос...
(инспекторам просьбы не читать :) )

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение telematic » Вт 13 июл, 2004 12:55 »

Независимый консультант писал(а):Вы правы. Из этой ситуации легального выхода нет. Я однажды специально изучил этот вопрос...
(инспекторам просьбы не читать :) )


А если их просто послать? Лицензию не отберут, деятельность не приостановят.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 13:06 »

Статус Вашего ЦСМ неясен. (Пришлите предписание - посмотрим...) Если они уполномочены Госстандартом, то:
1. Наложат штраф по КоАП
2. Стуканут в ГСН
3. Ваши абоненты получат роскошный шанс на вас наехать и получить обратно деньги... люди-то разные бывают...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Вт 13 июл, 2004 17:05 »

telematic писал(а):Сегодня пришло письмо от местного ЦСМ о проведении проверки. Говорят, что необходим сертификат ЦСМ на средства измерения продолжительности соединений и графики поверки. Поставщик Циски на вопрос о сертификате ЦСМ покрутил пальцем у виска. Как поверять биллинг, я тоже не знаю. Кто сталкивался, подскажите как отмазаться.

А как они Вас нашли? Чем обосновывают?
Насколько помню - данные функции возложены на УГНСИ.

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение yellowsky » Вт 13 июл, 2004 17:25 »

Можно попытатья отмазаться, сказав, что вы время соединения вообще не измеряете, а пользуетесь данными АТС, которая Вас обслуживает.
Аппаратура учета временисоединений на большинстве АТС сертифицирована как средства измерений.
Удачи.
Михаил
:salut:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 18:02 »

Способ, указанный Yellowsky, пожалуй, единственно приемлемый. Однако это должно быть отражено в договоре с оператором АТС.

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение yellowsky » Вт 13 июл, 2004 19:06 »

Да, конечно. А может этот , как его..ЦСМ, получив такое уведомление, вообще отстанет и пойдет искать других лохов.
Михаил

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Вт 13 июл, 2004 19:46 »

А если нет присоединения к АТС. Написано ведь, только Циска...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 июл, 2004 20:51 »

Тогды плохо... я давно уже говорил об этой проблеме...

Валера Медведев
Покойся с миром
 
Сообщения:
705
Зарегистрирован:
14 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Валера Медведев » Ср 14 июл, 2004 08:11 »

Поставщик Циски на вопрос о сертификате ЦСМ покрутил пальцем у виска. Как поверять биллинг, я тоже не знаю. Кто сталкивался, подскажите как отмазаться


Да, и правильно сделал. Пока на данное оборудование не установлен статус "средства измерения". Хотя должен, и есть ряд причин. Но никто пока не знает а как их поверять, если такой статус есть. Ето вопрос к нашему руководителю метрологии в общем. А далее так. Биллинг должен получать данные от средств ОБЕСПЕЧЕННЫХ метрологической поверкой.
А вот как быть с ним самим? Вопрос решается с помощью так называемого "контрольного примера". Я думаю что Ваш биллинг не сертифицирован, или Вы купими сертифицированный не зная требований к нему. В составе поставки должен быть контрольный пример, который Вы и должны крутить периодически, фиксируя результаты. Вот эти результаты и надо предъявлять надзору, но только по биллингу.

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Mono » Ср 14 июл, 2004 09:19 »

Статус Вашего ЦСМ неясен

Действительно может стоит разобраться в компетенции ЦСМ? Учитывая всеобщую перестройку может поискатьНПА согласно которому ЦСМ и прав то таких не имеет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Ср 14 июл, 2004 09:19 »

Валера Медведев,
а как часто надо прокручивать контрольный пример?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8