Как и обещала, начинаю эту тему.

Предлагаю обсудить возможность существования такой схемы.

Оператор МТС заключает с абонентом смешанный договор, по которому оператор МТС:
- оказывает абоненту услуги МТС;
- представляет интересы абонента перед операторами В\З, М\Г и М\Н телефонии (в том числе по вопросам оплаты и т.д.).

В итоге получим схему:
- Абонент получает услугу тлф связи
- оператор МТС, получив счет от другого оператора (за межгород и т.п.), оплачивает его и перевыставляет от своего имени счет абоненту; плюс выставляет от своего имени счет на местную тлф.
- абонент оплачивает оператору МТС за все услуги разом.
И все довольны.

Мнения?

Lenohka писал(а):и перевыставляет от своего имени счет абоненту

Только предметом счета должно быть возмещение поверенному затрат на исполнение поручения.
Агентирования здесь нет. А вот договор поручения - очень может быть...

Независимый консультант писал(а):Только предметом счета должно быть возмещение поверенному затрат на исполнение поручения.
Агентирования здесь нет. А вот договор поручения - очень может быть...

А почему в счете должно стоять "возмещение затрат"? Если есть договор, мы в счете просто расписываем, за какие услуги мы заплатили (за что перевыставляем счет). Если писать что-то типа возмещение затрат, то нужно делать отчет поверенного. А так мы в договоре пропишем: расшифровка расходов.. указывается в счете, выставленном.. , который является отчетом поверенного и акцептуется абонентом в случае бесспорного оплаты счета...

Lenohka писал(а):А почему в счете должно стоять "возмещение затрат"

Потому что поверенный исполняет поручение за счет доверителя, а не оказывает доверителю услуги связи.

Независимый консультант Прокомментируйте

Юридические действия, являющиеся предметом договора поручения, должны осуществляться поверенным только в интересах доверителя. Поэтому договор, по которому исполнитель поручения действует в своем интересе (завершение Вз?), не может считаться договором поручения.

Например, вы не можете продать самому себе автомобиль, действуя на основании доверенности, выданной Вам собственником этого автомобиля.

ОК! т.е. ведя расчеты по договору присоединения с ОпВз я никак не затрагиваю интересы моего доверителя (абонента)?

Lenohka писал(а):- оператор МТС, получив счет от другого оператора (за межгород и т.п.), оплачивает его и перевыставляет от своего имени счет абоненту;

это возмещение

Lenohka писал(а):Если писать что-то типа возмещение затрат, то нужно делать отчет поверенного.

дать детализацию за МГ/МН - отчет

проблема несколько в другом, в данном случае где оплата услуг поверенного.
При агентской схеме агент(оператор) получает %, а как в данной схеме получить оплату с доверителя?

Anatoliy писал(а):а как в данной схеме получить оплату с доверителя?

Путем выставления счета на оплату вознаграждения поверенного.

Независимый консультант писал(а):

Anatoliy писал(а):а как в данной схеме получить оплату с доверителя?

Путем выставления счета на оплату вознаграждения поверенного.

А я вполне допускаю прописать фразу о том, что вознаграждение поверенного включено в состав абон платы.

Независимый консультант писал(а):Путем выставления счета на оплату вознаграждения поверенного.

согласен
ситуация такая- от опер.МГ/МН есть предложение опер МТС
- я вам даю трафик по оптовым ценам, вы мне его оплачиваете и добавляете свой %(но не выше общих тарифов) и сами разбираетесь с абонентом

Как абоненту показать (предьявить)счет?
1. тариф оптовый + свое вознагрождение - т.е. раздельный счет
2. общий тариф в котором уже сидит вознагрождение оператора

Lenohka писал(а):А я вполне допускаю прописать фразу о том, что вознаграждение поверенного включено в состав абон платы.

Какой абонплаты?

Anatoliy писал(а):. тариф оптовый + свое вознагрождение - т.е. раздельный счет

И никак иначе. Отчет поверенного обязателен, нарушение можно толковать как оказание услуг от имени поверенного и притворность сделки согласно договору поручения.

Независимый консультант писал(а):

Lenohka писал(а):А я вполне допускаю прописать фразу о том, что вознаграждение поверенного включено в состав абон платы.

Какой абонплаты?

Абон платы по договору на оказание услуг местной телефонной связи (я вначале писала, что договор смешанный)..

Независимый консультант писал(а):

Anatoliy писал(а):. тариф оптовый + свое вознагрождение - т.е. раздельный счет

И никак иначе. Отчет поверенного обязателен, нарушение можно толковать как оказание услуг от имени поверенного и притворность сделки согласно договору поручения.

А что ето за тариф оптовый? М\Г и М\Н соединения - не поминутная тарификация что ли? Как М\г трафик можно оптом приобрести??

По поводу отчета - я предложила его оформить в качестве счета на оплату, в котором детально прописывать, на что ушли денежки.
Возражений не было...

Lenohka писал(а):Абон платы по договору на оказание услуг местной телефонной связи (я вначале писала, что договор смешанный)..

Услуги связи отдельно, вознаграждение поверенного - отдельно. Иначе придется доказывать свою правоту прокурору, налоговой инспекции и Россвязьохранкультуре или как там теперь ее...

Независимый консультант писал(а):

Lenohka писал(а):Абон платы по договору на оказание услуг местной телефонной связи (я вначале писала, что договор смешанный)..

Услуги связи отдельно, вознаграждение поверенного - отдельно. Иначе придется доказывать свою правоту прокурору, налоговой инспекции и Россвязьохранкультуре или как там теперь ее...

Дык не вопрос - в договоре пишем:
- абон плата 200 руб/мес
- вознаграждение поверенного - 50 руб/мес.
Итого по договору 250 руб/мес

НО я не вижу препятствий для фразу "включается в состав абонентской платы".. При чем тут прокурор и иже с ними?

Lenohka писал(а):При чем тут прокурор и иже с ними?

Независимый консультант писал(а):можно толковать как оказание услуг от имени поверенного и притворность сделки согласно договору поручения.

LenohkaМы все хотим этого, только стесняемся озвучить...

Lenohka писал(а):НО я не вижу препятствий для фразу "включается в состав абонентской платы"..

Потому что абонентская плата есть плата за услуги связи. Исполнение поручения не является услугой связи.

Независимый консультант писал(а):можно толковать как оказание услуг от имени поверенного и притворность сделки согласно договору поручения.

Нет оснований для такового признания.
Если стороны заключили договор (определили условия договора), не предусмотренный ГК, это еще не значит, что договор незаконен. Тем более мы прописали, что вознаграждение есть и оно включено в состав абон платы.
Налоговики могли бы придраться в случае .если бы вознаграждения не было..

Lenohka писал(а):Нет оснований для такового признания.

Вам видней.

Lenohka писал(а):прописали, что вознаграждение есть и оно включено в состав абон платы.

Платы за что?

Независимый консультант писал(а):

Lenohka писал(а):прописали, что вознаграждение есть и оно включено в состав абон платы.

Платы за что?

Платы за услуги связи.
Вопрос, наверное, Вами будет снят, если мы в договоре отдельной строкой выделим разные услуги, что есть абсолютно правильным с точки зрения в т.ч. налогового кодекса..

Но если ето дело не выделять (в счете), а в догвооре выделить, то в принципе то, при выставление документов фраза "по договору №.. от.." будет вполне корректна..