Ретрансляция радиоволн

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
satellite
Форумчанин
 
Сообщения:
24
Зарегистрирован:
14 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Ретрансляция радиоволн

Сообщение:#1  Сообщение satellite » Пн 01 окт, 2007 09:47 »

Уважаемые коллеги !
Некое юридическое лицо является владельцем зарегистрированого РЭС, представляющего из себя ретранслятор - т.е. сигнал принимается приемной антенной на частоте FRx и передается передающей антенной на частоте FTx. Никакой обработки принимаемого сигнала (фильтрация, демодуляция и т.п.) не осуществляется - только перенос спектра. Частота FRx может быть любой свободной частотой в пределах отведенного участка радиоспектра, частота FTx = FRx - df, где df - постоянная величина (частотный сдвиг).
Планируется предоставлять на возмездной основе услугу (согласно ст. 779 ГК РФ) по ретрансляция радиосигналов (радиоволн), излучаемых РЭС другого лица (или других лиц при условии, что каждое из таких лиц использует собственную частоту в пределах определенного участка радиочастотного спектра).
Будет ли такая конструкция договором возмездного оказания услуг связи ? Если это все таки договор оказания услуг связи, то какое из наименований следует выбрать из соответствующего перечня услуг связи, утвержденного ППРФ ?

Заранее всем признателен ! :sos:
Ретраслятор, Репитер,

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#2  Сообщение MNOGO » Пн 01 окт, 2007 14:33 »

satelliteУточните, идет ли речь об односторонней передаче информации (вещание) или все-таки двусторонней (собственно связи)?

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Nikolas » Пн 01 окт, 2007 15:20 »

satellite писал(а):Никакой обработки принимаемого сигнала (фильтрация, демодуляция и т.п.) не осуществляется - только перенос спектра

А перенос - это не обработка? Это так, к слову.
А по существу: что будет указано в разрешении на частоту,для чего собственно берется частота?

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#4  Сообщение IG » Пн 01 окт, 2007 15:54 »

Начнем с того , что Ваше разрешение на частоты выдано , скорее всего, на технологическую сеть связи. Без права оказания услуг.

KrasSerg
Форумчанин
 
Сообщения:
242
Зарегистрирован:
29 мар 2005
Откуда:
Красноярск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение KrasSerg » Вт 02 окт, 2007 05:56 »

Как то все туманно, ретранслятор судя по нику спутниковый?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Связной (С) » Вт 02 окт, 2007 06:54 »

ЗоС:
услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи или почтовых отправлений;
...
Статья 29. Лицензирование деятельности в области оказания услуг связи

1. Деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи...
Прием есть? Передача есть? Ввозмездное оказание услуги есть? Вывод:
:y_ky:

satellite
Форумчанин
 
Сообщения:
24
Зарегистрирован:
14 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение satellite » Вт 02 окт, 2007 07:06 »

Уважаемые коллеги ! Спасибо за внимание к теме.

По ЗоС (п. 5 Ст. 22) РЭС подлежат регистрации. Есть у нас свидетельство о регистрации РЭС (ретранслятора), в нем указаны и служба радиосвязи, и основание (решение ГКРЧ), и существующие ограничения (срок действия).
Поскольку в перечне лицензируемых услуг связи услуга по ретрансляции радиоволн не присутствует (а именно такая услуга будет оказываться), то получается, что ЗоС в части лицензирования здесь не действует.
Технологическая сеть здесь ни причем, так как в свидетельстве о регистрации РЭС об этом ни слова.
Так как же быть законопослушному оператору. Чего говорить надзорным, налоговым и правоохранительным органам ?

Заранее спасибо.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Связной (С) » Вт 02 окт, 2007 07:27 »

satellite писал(а):Чего говорить надзорным, налоговым и правоохранительным органам
Правду. За что будете брать деньги от этого и отталкивайтесь. Вы же не шум будете ретранслировать, а сигнал с сообщениями электросвязи.

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Nikolas » Вт 02 окт, 2007 16:17 »

Получается разговор глухого с немым.
И свидетельство о регистрации здесь не причем, а основной документ все-таки разрешение на частоту, там-то и прописано, для чего частота выделяется.
Как же нет услуги? Для тех, кто на бронепоезде :D , перечитываем цитату из ЗоСа и пост Связного

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#10  Сообщение A2I » Вт 02 окт, 2007 22:18 »

Вопрос по этой схеме:
непонятно как в этом случае назначаются частоты и проходится экспертиза ЭМС ?
Ведь для разных лиц нужно получить назначение на одни и теже частоты, на теже координаты и азимуты излучения ?

Процедура назначения частот вроде как бы такой случай не предусматривает : обе точки линка должны быть во владении одного лица ? И двум лицам одну и туже частоту назначить некорректно? :oops:

satellite
Форумчанин
 
Сообщения:
24
Зарегистрирован:
14 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение satellite » Ср 03 окт, 2007 06:01 »

Еще раз спасибо за внимание к теме. Полностью согласены, что услуга предоставляется. Но что это услуга связи - сильно сомневвемся. Если это была бы слуга связи, то она по ЗоС должна быть включена в перечень услуг связи и лицензионных условий, утверждаемых правительством РФ. Наиболее близкая из этого перечня услуга связи - предоставление канала связи, но ретранслятор - это не канал связи.
Ретранслятор, в отличие от канала связи, является объектом права (непотребляемой вещью), его можно сдать в аренду, но только целиком. Аренда одного и того же объекта права (ретранслятора) несколькими арендаторами, (насколько мы понимаем) ГК РФ не предусматривается. Если только доказать суду, что это делимый объект права, что сделать практически невозможно.
Мы же планируем предоставлять услугу по ретрансляции радиосигналов. Ретранслятор достаточно широкополосный, и может ретранслировать сигналы разных пользователей. Например, ретранслятор, устанавливаемый на летно-подъемном средстве (например, дирижабле и т.п.) или на горе.
Так на какую же услугу связи просить лицензию или можно начинать работать без лицензии МИТС ???
Насчет ретрансляции шума - если пользователь перестал посылать радиосигнал (а нас об этом не уведомил), то будет ретрансилироваться шум.

Nikolas
Форумчанин
 
Сообщения:
354
Зарегистрирован:
17 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Nikolas » Ср 03 окт, 2007 08:13 »

satellite писал(а):Ретранслятор, в отличие от канала связи, является объектом права (непотребляемой вещью), его можно сдать в аренду, но только целиком

Сдать в аренду конечно можно, но только ретранслятор, т.е. само железо. А вот частоты, которые вы используете - увы. Только лицензия.
И что это за тип ретранслятора,
satellite писал(а):Ретранслятор достаточно широкополосный, и может ретранслировать сигналы разных пользователей.

И еще раз перечитайте разрешение на частоту. Или Ваш интерес чисто теоретический?

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#13  Сообщение IG » Ср 03 окт, 2007 12:18 »

satellite писал(а): Ретранслятор достаточно широкополосный, и может ретранслировать сигналы разных пользователей. Например, ретранслятор, устанавливаемый на летно-подъемном средстве (например, дирижабле и т.п.) или на горе.

Я плакаль.


Мое мнение, что человек не очень понимает, то очем пишет и дальше тему развивать бессмысленно.

Если хотите оказывать услугу по ретрансляции радиосигнала- оказывайте. Свою правоту, возможно, будете доказывать в суде. Никакой оператор догвор на "ретрансляцию" с вами не подпишет. А с абонентами Вы такой договор заключить не сможете.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Wanderer » Ср 03 окт, 2007 12:36 »

На спутниках установлены транспондеры, выполняющие подобные функции. По приведенной выше логике - данный вид деятельности лицензироваться не должен...

satellite
Форумчанин
 
Сообщения:
24
Зарегистрирован:
14 июл 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение satellite » Ср 03 окт, 2007 12:59 »

Wanderer писал(а):На спутниках установлены транспондеры, выполняющие подобные функции. По приведенной выше логике - данный вид деятельности лицензироваться не должен...


Во-Во-Во - наконец-то нас стали понимать, а то "Никакой оператор догвор на "ретрансляцию" с вами не подпишет. А с абонентами Вы такой договор заключить не сможете". Догвор действительно не подписывается, скорее д о г о в о р !

Остается убедить надзорный орган, что лицензия МИТС здесь не нужна.

:frend:

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#16  Сообщение IG » Ср 03 окт, 2007 13:07 »

satellite писал(а):
Wanderer писал(а):Остается убедить надзорный орган, что лицензия МИТС здесь не нужна.

:frend:


Всего то.
Нас то Вы уже убедили. Советую начинать с центрального аппарата.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Wanderer » Ср 03 окт, 2007 13:11 »

IG писал(а):Wanderer писал(а):

Остается убедить надзорный орган, что лицензия МИТС здесь не нужна.

Это писалЪ не я!

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#18  Сообщение IG » Ср 03 окт, 2007 13:15 »

Да это писал не Wanderer! Прости! Как то нечаенно получилось.

IG
Форумчанин
 
Сообщения:
523
Зарегистрирован:
21 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#19  Сообщение IG » Ср 03 окт, 2007 13:17 »

Пытался поправитm а мне какую то хрень пишет:

Sorry, but you may not edit posts that have been replied to.
?

main
Форумчанин
 
Сообщения:
181
Зарегистрирован:
14 янв 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение main » Ср 03 окт, 2007 15:37 »

Данная услуга есть услуга телепортации.
Обрашайтесь за лицензией в Минтранс :lol:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2