Присоединение алтернативного МТС к альтернативному МТС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение IS » Пт 09 ноя, 2007 13:59 »

ИМХО всё хорошо, при условии что 1 (АЛЬТ1) без проблем пропускает трафик 2(АЛЬТ2) с/на 0 (МРК) (что обсуждалось ранее).
DIC писал(а):Получается что конфлкт может возникнуть только припопытке отправить зоновый вызов по маршруту 2-1-0-ЗТУ?

Вот здесь сказать ничего не могу. Как уже сказал выше строить МТС таким образом нельзя, а вот пропустить трафик - ???
98-е "2. Пропуск трафика при оказании услуг внутризоновой телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
1) между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети фиксированной телефонной связи:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
в) узлы связи сети (сетей) фиксированной зоновой телефонной связи, функционирующие в пределах территории субъекта Российской Федерации;
г) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
д) пользовательское (оконечное) оборудование"
В скобочках вроде как говориться что можно.....

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#22  Сообщение JK » Пт 09 ноя, 2007 14:31 »

IS писал(а):В скобочках вроде как говориться что можно.....

DIC о другом спросил. Если разместить его схему вертикально по иерархии, то будет видно что у него вызов скачет вниз-вверх-вниз-вверх... а так нельзя - вызов должен "отжаться-упасть" (как и записано в 98 п.2).
... или я уже запутался в мыслях DICа. :engl:

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#23  Сообщение DIC » Пт 09 ноя, 2007 16:53 »

IS писал(а):б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
В принципе согласен - (сетей) не указано сколько. про трафик понятно.
Пробую нарисовать схему:

Зоновый уровень: ЗТУ МРК ------------------------ ЗТУ АЛТ2
___________________!_______________________!____
Местный уровень: МТС МРК ---МТС АЛТ1-------МТС АЛТ2
______________________________________________________

Вопрос в том, что МТС МРК требует присоединения МТС АЛТ 2 к себе минуя МТС АЛТ 1, а МТС АЛТ1 и МТС АЛТ 2 считают что вышеуказанная схема законна.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#24  Сообщение telematic » Пт 09 ноя, 2007 17:01 »

DIC писал(а):Вопрос в том, что МТС МРК требует присоединения МТС АЛТ 2 к себе минуя МТС АЛТ 1, а МТС АЛТ1 и МТС АЛТ 2 считают что вышеуказанная схема законна.


Законна на 100%

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#25  Сообщение JK » Пт 09 ноя, 2007 17:11 »

DIC писал(а):Вопрос в том, что МТС МРК требует присоединения МТС АЛТ 2

Если МРК хочет так присоединиться, то пускай выполнит техусловия МТС АЛТ2 на присоединение к ней.
А если он сам не хочет присоединяться, то пусть довольствуется тем что есть. Требования по построению/присоединению МТС не нарушены. А пропуск местного трафика в задействованном ресурсе нумерации пропишите в договоре (в таблицах услуг завершения/инициирования).

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение DIC » Пт 09 ноя, 2007 17:19 »

telematic писал(а):Законна на 100%

Но наверное при правильном выполнении присоединения МТС АЛТ2 через МТС АЛТ1 к МТС МРК! Для выхода на ТСОП!

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение telematic » Пт 09 ноя, 2007 17:24 »

DIC
Любой оператор, присоединённый к ТСОП, становится её частью. Выбросьте из головы формулу "МРК=ТСОП".
Конечно, заставить МРК открыть нумерацию в этом случае может оказаться процессом затрудинительным, но надо быть настойчивым!

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение IS » Пт 09 ноя, 2007 17:38 »

telematic писал(а):заставить МРК открыть нумерацию в этом случае может оказаться процессом затрудинительным

Даже невыполнимым....... Даже сам ВАС на конфе жаловался, что получили ресурс № , а МГТС не может присоединить - не имеет Тех. возможности (что действительно - чистая правда). так и сидят с незамонтированной ёмкостью и не знают куды её запихнуть.....

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение DIC » Пт 09 ноя, 2007 17:55 »

IS писал(а):МГТС не может присоединить - не имеет Тех. возможности

А что мешает ВАСу (как в моем вопросе) присоединиться к уже присоединенному оператора и уведомить МТС о присоединении?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение IS » Пт 09 ноя, 2007 18:00 »

Вы не правильно поняли... кто сказал - уведомить. Я писал - что необходимы будут изменения в Договор МТС АЛТ1 и МТС МРК. А кто сказал, что МРК на это пойдут? Если бы так просто было - уведомить......- тогда и МРК могёт не было бы.... :)

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение DIC » Пт 09 ноя, 2007 18:05 »

Коллеги, спасибо всем! Вроде вопрос стал понятнее.

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение DIC » Вт 04 дек, 2007 19:45 »

DIC писал(а):Но наверное при правильном выполнении присоединения МТС АЛТ2 через МТС АЛТ1 к МТС МРК! Для выхода на ТСОП!

По данной теме развитие вопросов продолжилось:
Имея схему ЗТУ(МРК)-МТС(МРК)-МТС(А)-МТС(В)-ЗТУ(В), В через А завершает вызовы не только местные, но и зоновые, а так же междугородние на МТС(МРК). МТС(МРК) через неделю закрыли пропуск данного трафика аппелируя тем, что а) МТС(А) не урегулировал отношения с МТС (МРК) по присоединению МТС(В). б) даже если урегулирует то по данному присоединению завершение зоновых звонков на МТС (МРК) не должно быть, так как между МРК,А,В - договоры на местное присоединение.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#33  Сообщение JK » Ср 05 дек, 2007 09:19 »

DIC
Договор не только на присоединение, но и услуги завершения вызовов. По определению этих услуг не имеет значение откуда пришёл вызов, т.к. важно только куда он завершён (порядок пропуска трафика при оказании услуги указан в Приказе МИС N 9).
Коллеги, участвовавшие в конференциях, могут расказать больше. Такая ситуация там "оговаривалась" с регулятором.

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение DIC » Ср 05 дек, 2007 09:32 »

JK писал(а):Договор не только на присоединение, но и услуги завершения вызовов

Это речь о внесении изменений в договор между МТС (МРК) и МТС(А)? Завершение какого вызова? Вызов завершает МТС (МРК) зоновый, местный, дальний? Для МТС (А) будет транзит? зоновый, местный, дальний?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#35  Сообщение JK » Чт 06 дек, 2007 11:24 »

DIC писал(а):Это речь о внесении изменений в договор между МТС (МРК) и МТС(А)?
А что-то изменилось в межсетевых отношениях указанных ОпМТС?!

DIC писал(а):Вызов завершает МТС (МРК) зоновый, местный, дальний?
Разве есть такая классификация услуг пропуска трафика (УПТ)? Впервые слышу. Откройте тарифы МРК. Там что есть? Там есть "Услуги завершения вызова на сети МРК"... они подписались оказать вам эти УПТ... вот пусть и завершают. Где вы взяли эти вызовы их не должно волновать. Вменяемый РСОК вас поддержит (при выполнении требований Приказа 98).
МТС (А) оказывает МТС (В) УПТ "услуги местного завершения на сети другого оператора" с градацией "на узле, на смежном узле... и т.д." (на моём сайте соответствующая картинка есть).

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение DIC » Чт 06 дек, 2007 13:14 »

JK писал(а):А что-то изменилось в межсетевых

Таким образом при правильном присоединении МТС (А) к МТС (МРК) МТС (А) получает возможность присоединить к себе другую МТС (ну при условии наличия еще присоединения к ЗТС) или вторую/третью ЗТС и пропускать через себя любой трафик для завершения вызова на сеть МРК?
JK писал(а):на моём сайте

А как найди адресок?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#37  Сообщение JK » Чт 06 дек, 2007 13:19 »

DIC
Да. Единственно, не надо соглашаться с требованиями МРК прописывать А-номера в "услугах завершения".

http://teleset.narod.ru раздел "Операторам"

DIC
Форумчанин
 
Сообщения:
18
Зарегистрирован:
08 ноя 2007
Откуда:
Нижний Новгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение DIC » Чт 06 дек, 2007 13:23 »

JK писал(а):прописывать А-номера в "услугах завершения"

а если уже прописано?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#39  Сообщение JK » Чт 06 дек, 2007 13:55 »

DIC
Тогда аппелировать на их недействительности в части противоречащими НПА.
Например, "услуга местного завершения вызова на узле связи оператора"... см. Приказ 98:
11. Пропуск трафика для оказания услуги местного завершения вызова осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети местной телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.
Как видим, при завершении "на узле" должно быть указано:
1. Т.П., куда вы присоединены
2. узел связи, куда включена Т.П., и на нём же завершается вызов к абоненту
3. нумерация абонентов данного узла
... а если завершение "на смежном узле":
1. Т.П., куда вы присоединены
2.1. узел связи, куда включена Т.П.
2.2. узел связи, на котором завершается вызов к абоненту
3. нумерация абонентов данного узла
... и т.д.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#40  Сообщение IS » Чт 06 дек, 2007 15:32 »

IS писал(а):Суть. 2 оператор, в принципе, может присоединиться к 1, но возникнут проблемы у 1 с 0, т.к. МРК не знает о ресурсе № 2, а если 1 обратиться к 0 с этой проблемой, то это повлечёт за собой изменения в Договоре присоединения 1 и 0 Оператора. В итоге 0 может сослаться на отсутствие тех. возможности и 1 не обеспечит пропуск трафика из сети 0 в сеть 2. что может повлечь довольно серьёзные последствия....

Странный DIC... А выше говорили, что всё понятно. Это я кому писал?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4