Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#181  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 17:03 »

telematic писал(а):
Алёна писал(а):ОК , но попозже у нас здание заминировали сейчас собачка понюхает все.


Это проделки (Фикса) МРК! ;-)

Она вернется...

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#182  Сообщение telematic » Пн 26 ноя, 2007 17:10 »

agros писал(а):А основную работу делают опМТС в Магнитке и Челябинске,

Согласен, но юридическим путём ситуацию не исправить.
Сделайте проще. Постройте свою ВзТС. И будет Вам щастье.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#183  Сообщение IS » Пн 26 ноя, 2007 17:16 »

agros писал(а):Плачу 3,23 за минуту.
Стоимость даже аренды канала между Магниткой и Челябинском 35коп за минуту.
Завершение в Челябинске максимум-41коп,
УСИ отдает моему МТС- 16 коп.
Биллинг и доставка счетов - 25коп.
Считаем. 41+16+25=82коп.
323-82 =240 коп

ну, немного не так +35 коп канал, 206 коп - в итоге. Конечно, тоже многовато.....
у нас тоже - с МРК проблем хватает. Но всё же надо быть объективными.... Основной плательщик в цепочке МТС1-ЗТС1-ММТС-ЗТС2-МТС2 - это ММТС - он расплачивается с обоими ЗТС, а те, в свою очередь, с МТС. И если МТС будет "круто" брать с ЗТС, то это, в тоге , отразиться на ММТС, а в конечном счёте - на абонентах....

Lighter

 

Сообщение:#184  Сообщение Lighter » Пн 26 ноя, 2007 17:23 »

agros


Lighter, нарисуй на бумаге сеть ЗТС, ТП на ней, СЛ до сети МТС1, СЛ между сетями МТС1 и МТС2 и абонента сети МТС2, без тп на сетях МТС.


Код: Выделить всё
в) услуга зонового завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на зоновом уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);


увы... откуда у местного точка присоединения на зоновом уровне? если точек присоединения две, как вы тут всем всегда доказывали и с чем я согласен, да уже вроде бы и в МИТС согласны, тогда местный никогда не будет оказывать услугу зоновго завершения или зонового иницииирования.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#185  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 17:46 »

agros писал(а):
IS писал(а):
agros писал(а):Пусть зарабатывают на том что имеют

А что альтернативщики - только ОпМТС? Надо обидеться и выйтеи из Ассоциации. А то там. похоже. организуется - Ассоциация операторов местноцй тел. связи..... а мы пуп рвём зону строим......

Не-а.
В АОТС всякие операторы.
Но с новыми зоновыми мы легко договариваемся.
Они хотят заработать на наших абонентах.
Да ради бога, поделимся "по честному" и я поверну трафик на твою сеть.
Это не МРК, которые оборзели совсем, получая 500-800% на зоне.
К примеру.
Я из дома звоню в Челябинск.
Плачу 3,23 за минуту.
Стоимость даже аренды канала между Магниткой и Челябинском 35коп за минуту.
Завершение в Челябинске максимум-41коп,
УСИ отдает моему МТС- 16 коп.
Биллинг и доставка счетов - 25коп.
Считаем. 41+16+25=82коп.
323-82 =240 коп. Нехило.
А основную работу делают опМТС в Магнитке и Челябинске,

Вот на Конференции и поднимите вопрос.

Может и Васильев ответит как Главный Идеолог.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#186  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 17:49 »

telematic писал(а):
agros писал(а):А основную работу делают опМТС в Магнитке и Челябинске,

Согласен, но юридическим путём ситуацию не исправить.
Сделайте проще. Постройте свою ВзТС. И будет Вам щастье.

Зоновая Сеть Ассоциации - хорошая идея.

Зачем прожигать на Президент-отель - все в дело.

Ещё Вождь учил: Скромнее ребяты, скромнее.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#187  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 17:51 »

Когда МИТС видит Операторов местной связи в Президент-Отеле - видно не все у них так плохо....

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#188  Сообщение IS » Пн 26 ноя, 2007 17:55 »

Erlang писал(а):Когда МИТС видит Операторов местной связи в Президент-Отеле - видно не все у них так плохо....

Да уж... Наводит на размышления.....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#189  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 18:22 »

IS
Мы их давили, давили... (с)

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#190  Сообщение agros » Пн 26 ноя, 2007 19:10 »

Erlang писал(а):IS
Мы их давили, давили... (с)

Вот такие мы ...живучие.

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#191  Сообщение Алёна » Пн 26 ноя, 2007 19:12 »

Lighter писал(а):если точек присоединения две, как вы тут всем всегда доказывали и с чем я согласен, да уже вроде бы и в МИТС согласны, тогда местный никогда не будет оказывать услугу зоновго завершения или зонового иницииирования.


Услугу зонового завершения - на все сто правы, но вот с инициированием давайте разберемся!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#192  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 19:19 »

agros писал(а):
Erlang писал(а):IS
Мы их давили, давили... (с)

Вот такие мы ...живучие.

Президент-Отель - да легко!

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#193  Сообщение Алёна » Пн 26 ноя, 2007 19:20 »

telematic писал(а):А кто сказал, что ДАННЫЙ оператор - это ОпМТС?

Давайте будем последовательны в высказываниях. Вы соглашались со всеми пунктами моего разбора п. 4 пока я недала трактовку своего видиния расчетов при МТС-ЗТС -МТС1.


telematic писал(а):Цитата:
Инициирование - это пропуск трафика от моих абонентов до моей ТП (местного уровня), для предоставления доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи (например услугам оператора ЗТС, ММТС). Нет других вариантов. Нет инициирования просто с сети вне зависимости зоновая или междугородная она.
Вы с этим согласны или как?


Согласен. И что?


И теперь опять про ТП на зоновом уровне?

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#194  Сообщение agros » Пн 26 ноя, 2007 19:21 »

Lighter писал(а):agros


Lighter, нарисуй на бумаге сеть ЗТС, ТП на ней, СЛ до сети МТС1, СЛ между сетями МТС1 и МТС2 и абонента сети МТС2, без тп на сетях МТС.


Код: Выделить всё
в) услуга зонового завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на зоновом уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);


увы... откуда у местного точка присоединения на зоновом уровне? если точек присоединения две, как вы тут всем всегда доказывали и с чем я согласен, да уже вроде бы и в МИТС согласны, тогда местный никогда не будет оказывать услугу зоновго завершения или зонового иницииирования.

Lighter, ЗА БАЗАР ОТВЕЧАЮ!.
И бумага гербовая от МРК есть. В ней прописано, что я плачу за ТП на зоновом уровне. Отсюда и пляшем.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#195  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 19:21 »

Алёна вы уже проголосовали за Путина? http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=8469

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#196  Сообщение Алёна » Пн 26 ноя, 2007 19:34 »

agros писал(а): В ней прописано, что я плачу за ТП на зоновом уровне. Отсюда и пляшем

У нас такая же ситуация ТП на зоновом уровне, в предмете договора прописан ЗОНОВЫЙ уровень присоединения и его оплачиваем.
Сколько -бы не кричали АКСАКАЛЫ, что такого не может быть _ ЕСТЬ!!! У нас даже услуги зонового завершения, транзита прописаны.
С инициированием провели не один раут переговоров. Сказали, что на месте не решают ждут ответа "ГОЛОВЫ". Так что ждемс...
Но точку зрения хотела утвердить, пока ни кто не убедил невижу последовательности в высказываниях, только эмоции и опусташенный "котел" олимпийского спокойствия...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#197  Сообщение Алёна » Пн 26 ноя, 2007 19:38 »

Erlang писал(а):Алёна вы уже проголосовали за Путина?


После того как Путин объявил себя "лидером списка ЕР" он "упал" в моих глазах, вне зависимости его заслуг.
Жаль убрали пункт "ПРотив всех" .

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#198  Сообщение Алёна » Пн 26 ноя, 2007 20:12 »

IS писал(а):Алёна. вот я честно предлагаю Вам обсудить всю сущ. цепочку - МТС1-ЗТС1-ММТС-ЗТС2-МТС2. расскажите, плиз, кто кому платит при звонке аб. МТС1 к аб. МТС2.

Лирика попутно:
Если просмотреть тарифы утвержденные для Ростелекома и для ЮТК вы ни где не найдети услуги междугороного инициирования, только у ЮТК есть услугу зонового инициирования с сети ЮТК (так как имеем два в одном имеется в виду МТСы ЮТК) и с других операторов (МТС).

При рассмотренном варианте опять возникает второе вертикальное присоединение ЗТС к ММТС с одной строны ТП зоновая с другой ТП междегородная. Опять вопрос кто какие услуги оказывает. так как для ЗТС ТП зоновая - услуги междугородного завершения в принципе не возникает

ИТАК к оплате как сейчас(ММТС получит с абонента, например на Москву 4,73 р.):
1. ЗТС1 заплатит МТС1 за услугу местного инициирования 16 коп.
2. ММТС заплатит ЗТС1 за услугу зонового инициирования с сети связи другого оператора 71 коп.
3. ММТС заплатит ЗТС2 за услугу зонового завершения на сеть оператора связи 71 коп.
4. ЗТС2 заплатит МТС2 за местное завершение вызова 16 коп.

Что имеем при сегодняшних расчетах:
при звонке МТС-ЗТС -МТС1 не возникает в услуги зонового инициирования .
при звонке МТС- ЗТС-ММТС-ЗТС1-МТС1 не возникает услуги международного инициирования, хотя соединение международное - каким то боком вылазеет услуга зонового инициирования.

Вопрос :
- почему законодательно ни у ЗТС ни у ММТС нет утвержденного тарифа на услугу междугородного инициирования?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#199  Сообщение Erlang » Пн 26 ноя, 2007 20:27 »

Алёна писал(а):
Erlang писал(а):Алёна вы уже проголосовали за Путина?


После того как Путин объявил себя "лидером списка ЕР" он "упал" в моих глазах, вне зависимости его заслуг.
Жаль убрали пункт "ПРотив всех" .

Ну что сказать:
Провокатора к нам подослали...

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#200  Сообщение Алёна » Пн 26 ноя, 2007 20:30 »

Начинается ОПУС сам с собой, добросовестно ухожу от обсуждения. Не убедили , однако...
:engl_b:
Аргументы о том, что если инициирование с местной сети , то только с приставкой "местное" не проходит. Инициирования с зоновой сети и с междугородной сети не может быть. Звонок, т.е. соединение инициируют абоненты (оконечные пользователи) , которые есть только у ОпМТС.
Не занималась догворами о присоединении больше года может есть еще какие-либо поправки и разъяснения о которых не знаю , тогда плиз... покажите , но иной трактовки п. 4, Приложения 2, ППРФ 161 не вижу ПОКА...
Может Аксакалы и наставят на путь истенный? :icelop:
Но только если точку зрения будут высказывать последовательно и не меняя мнения.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7