Вообще. Трафик начинается и заканчивается на сети МТС, т.к. оконечка то там. Но это не значит что все услуги по пропуску трафика оказывает ОпМТС.

telematic писал(а):Первые две услуги ОпВзТС оказывает исключительно ОпММТС и другому ОпВзТС. По поводу транзита сразу не соображу.

Совершенно верно МТСу не предоставляються данные услуги. При данном присоединении что с ЗТС на МТС , что наоборот с МТС на ЗТС возникают всего две услуги (согласно действующих договоров) услуги местного завершения и услуги местного инициирования.
А уровень присоединения ЗОНОВЫЙ

IS писал(а):есть. на модемный пул др. оператора МТС.

это разновидность местного инициирования

agros

агрос, это не название откуда приходит трафик и не название трафика. Это название услуги.
Я изрисовал не один лист бумаги, рисуя это все для себя. Наша цель не назвать трафик, а определить оказываемую услугу. определяется она по сети на которой оказывается - это четко видно из НПА.

В общем, я тоже, пожалуй, закончу обсуждение.

Алёна писал(а):

JK писал(а):Вы уж разберитесь сами в себе - НЕТ или ЕСТЬ.

Все инициирование идет только с местной сети (от операторов МТС), но оно может быть (речь не об уровне, а о направлении)
Междугородное, Зоновое , Местное

Молодец Алена. лучше мужиков разобралась.
НЕТ у ЗТС пользовательского оборудования и не будет!
Регулятор в угоду МРК, вывернул все технологические понятия на изнанку.
МРК одно юр. лицо. Но является владельцем и местных сетей и зоновых.
И на каждой сети оказывает разные услуги, и с точки зрения ЗоС это разные операторы связи.
И сливать "в один флакон" разные сети по крайней мере не грамотно.
То что регулятор пытался создать правила в пользу МРК басспорно.
То есть вопреки политике государства на демонополизацию отрасли МИТС проводит линию к монополизации СИ.
ВЕС, когда его прижали на совещании АОТС открыто заявил "Мы писали правила в пользу МРК, хотели чтоб им было лучше".
А получилось как всегда.
Так давайте меньше спорить а использовать в свою пользу, то что наваял регулятор.

Алёна писал(а):Т.е. если Вы согласны, что инициирование в принципе может быть только с сети МТС от абонентов МТС

ОпЗТС и ОПМТС - в одном лице льют трафик на сеть ОпММТС. Договор соответственно ОпММТС - Оп ЗТС. Что ОпММТС оплатит ОпЗТС? Точно - ЗОНОВОЕ ИНИЦИИРОВАНИЕ.

Алёна писал(а):А уровень присоединения ЗОНОВЫЙ

Пошло по кругу. Уровень присоединения - зоновый - на сети ОпЗТС. Вы же его присоединяете - на местном. вот за это (за обсл. ТП) и боритесь.

telematic писал(а):Услуги инициирования вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети связи данного или другого оператора связи,"

Нет там другого оператора, прочитайте еще раз 4 пункт.

Итак Рассматриваем МОЙ обсуждаемый вариант:
Зоновое (соединение) вызов (ЗТС возьмет с абонента 2 р.):
МТС - ЗТС -МТС1
ЗТС заплатит МТС за услугу зонового инициирования вызова 71 коп.
ЗТС заплатит МТС1 за услугу местного завершения вызова 16 коп.

IS

Пошло по кругу. Уровень присоединения - зоновый - на сети ОпЗТС. Вы же его присоединяете - на местном. вот за это (за обсл. ТП) и боритесь.

особенно это хорошо видно, когда нарисуешь себе присоединяющиеся сети с точками присоединения и соединительными линиями.

Алёна писал(а):А уровень присоединения ЗОНОВЫЙ

Вы уж извините, но я несмотря на своё олимпийское спокойствие, скоро начну ругаться матом.
Повторю в десятый раз - уровень присоединения на сети ОпВзТС - зоновый, на вашей сети (ОпМТС) - местный.
ДВЕ сети.
ДВЕ ТП.
ДВА уровня присоединения.

Как ещё объяснить?

IS писал(а):Вы же его присоединяете - на местном. вот за это (за обсл. ТП) и боритесь.

В данном аспекте меня не слышат, ну да бог с ним! Прописал законодатель упустил сей вопрос будем жить как есть, но пытаться бодаться!
А борюсь не за оплату ТП , а за тарифы на пропуск трафика. Оплата ТП уже не актуальна - с марта отменяют.

agros - будьте последовательны. Если утверждаете, что на Вашей сети тоже есть ТП, так от них и услуги пропуска трафика считайте.
А то действительно получается - "здесь играем, здесь не играем".

Тут весь форум ( в том числе и agros) гудел, что не может быть ТП односторонней - вы - присоединились к Оператору. но в то же время и Оператор - присоединился к Вам. Суды многие выигрывали - заставляя МРК платить за ТП. Всё - обсл. ТП отменили. Осталось побороться за оплату орг. ТП, т.к. Вы её не только для своих абонентов организовали. а для абонентов того оператора, к которому присоединились.

Алёна писал(а):Нет там другого оператора, прочитайте еще раз 4 пункт

давно уже есть ( в редакции ППРФ от 29.12.2005 №828)

telematic писал(а):Как ещё объяснить?

ДА не прошу я Вас это обяснять!!! Что написано в договоре не мной придумано (мое олимпийское спокойствие гораздо больше), вопрос о тарифах и пропуске трафика!!! в зависимости от ТП присоединения и уровня.

Нет там другого оператора, прочитайте еще раз 4 пункт.

Я цитату копировал с текста ППРФ 161 Есть там другой.

Итак Рассматриваем МОЙ обсуждаемый вариант:
Зоновое (соединение) вызов (ЗТС возьмет с абонента 2 р.):
МТС - ЗТС -МТС1
ЗТС заплатит МТС за услугу зонового инициирования вызова 71 коп.
ЗТС заплатит МТС1 за услугу местного завершения вызова 16 коп.

Вариант не катит. ОпМТС не может оказывать услугу зонового инициирования по причине отсутствия на его сети ТП на зоновом уровне.

Lighter писал(а):agros

агрос, это не название откуда приходит трафик и не название трафика. Это название услуги.
Я изрисовал не один лист бумаги, рисуя это все для себя. Наша цель не назвать трафик, а определить оказываемую услугу. определяется она по сети на которой оказывается - это четко видно из НПА.

В общем, я тоже, пожалуй, закончу обсуждение.

А я не трачу бумагу на эти цели. Для другого пригодится.
Я читаю что написано на бумаге, в смысле ПРАВИЛА.
И вижу , что услуга зонового завершения написана для МТС.
Инициирование тоже.
Рано или пздно все поймут,(даже аксакалы) что и зоновый и МГ операторы могут оказывать только ТРАНЗИТ по своим сетям.
Ни инициирование ни завершение они не могут сделать ввиду отсутств ия на их сетях оконечного оборудования.
Пусть зарабатывают на том что имеют.
Зато отпадет головная боль с агентскими договорами и передачей абонентской базы.

agros писал(а):Зато отпадет головная боль с агентскими договорами и передачей абонентской базы.

Ха! Зато появится головная боль под названием "заключи миллион договоров со всеми операторами МТС"!

telematic писал(а):Зато появится головная боль под названием "заключи миллион договоров со всеми операторами МТС"!

"В конце останется только один!" (с) Нея

JK писал(а):

telematic писал(а):Зато появится головная боль под названием "заключи миллион договоров со всеми операторами МТС"!

"В конце останется только один!" (с) Нея

Тогда это agros тайный агент МРК, а не я