Уровень присоединения: Местный и/или Зоновый

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Чт 22 ноя, 2007 13:41 »

JK писал(а):>В чем вообще экономическая целесообразность подключения опМТС на зоновом уровне?

Возможность оказывать услуги по транзиту зоновых и МгМн-вызовов иных ОпМТС.
Дополнительный "доход" может возникнуть при разнице в тарифах на услуги.

При этом на условия пропуска своего трафика уровень присоединения не влияет?

JK писал(а):Если у вас несколько иные вопросы, то и ответы надо искать другие.

Вопросы я задал. Обсудим? :D :frend:

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 22 ноя, 2007 13:51 »

Andrei писал(а):Вопросы я задал. Обсудим?

Смысл присоединения МТС к ЗТС есть, если есть возможность (и желание) присоединять других МТС. Если же присоеденены к МТС и всё, ТО ДРУГИХ мтс УЖЕ НЕ ПРИСОЕДИНИТЕ К СЕБЕ.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 22 ноя, 2007 14:22 »

Andrei писал(а):У нас можно присоединиться к МРК как на местном, так и на зоновом уровне на одной и той же МРКашной АТС

Может быть, если ЗТУ организован на тех же аппаратных средствах. что и сеть МТС. Только если вы обращаетесь к МРК как к ОпЗТС, то он вас присоединит только на зоновом уровне, с вытекающими из этого последствиями(пропуск трафика).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 22 ноя, 2007 14:22 »

IS писал(а):Если же присоеденены к МТС и всё, ТО ДРУГИХ мтс УЖЕ НЕ ПРИСОЕДИНИТЕ К СЕБЕ.

Не совсем точно. Присоедините и сможете пропускать местный трафик. а вот на "зону" сможете отправлять только свой.
Andrei писал(а):При этом на условия пропуска своего трафика уровень присоединения не влияет?

Это вопрос в космическом измерении. Какие именно условия? Какого трафика? На одни влияет, на другие нет.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 22 ноя, 2007 14:53 »

JK писал(а):Не совсем точно. Присоедините и сможете пропускать местный трафик. а вот на "зону" сможете отправлять только свой

Не соглашусь. Если прямого присоединения МТС к ЗТС нет. то и присоединиться к ней - нельзя. 97-й "Сеть связи имеет присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи и (или) имеющей присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи другой сети местной телефонной связи".

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Чт 22 ноя, 2007 15:06 »

IS писал(а):Только если вы обращаетесь к МРК как к ОпЗТС, то он вас присоединит только на зоновом уровне, с вытекающими из этого последствиями(пропуск трафика).

Обращаюсь как опМТС.

JK писал(а):Andrei писал(а):
При этом на условия пропуска своего трафика уровень присоединения не влияет?

Это вопрос в космическом измерении. Какие именно условия? Какого трафика? На одни влияет, на другие нет.

Разумеется на пропуск зонового и мг/мн трафиков. Про пропуск местного трафика вроде уже обсудили.
Интересует изменение экономических условий.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 22 ноя, 2007 15:11 »

IS писал(а):Не соглашусь. Если прямого присоединения МТС к ЗТС нет. то и присоединиться к ней - нельзя.

В 97-м не написано "нельзя". Написано что МТС должна иметь присоединение к ЗТС или к МТС-ЗТС. То, что этим список присоединений ограничен, нигде не сказано. А вот в ППРФ 161, имеющим высшую юр.силу, прямо сказано что МТС имеет право присоединить СПС, СПД (УПД и ТУС). По этому поводу мы с Связной (С) малость побалакали в теме про ппрф 666.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 22 ноя, 2007 15:16 »

Andrei писал(а):Разумеется на пропуск зонового и мг/мн трафиков.

Ваши услуги инициирования и завершения останутся теми же... "местными". Так что для вас стоимость трафика - "аналогично"... потому что это ваши услуги и условия их оказания не изменились.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 22 ноя, 2007 15:29 »

JK писал(а):МТС имеет право присоединить СПС, СПД (УПД и ТУС)

Согласен. Я как ОпМТС могу их всех
JK писал(а):СПС, СПД (УПД и ТУС).
присоединить, но ОпМТС который строит местную сеть нужно присоединиться только к ОпМТС, который имеет присоединение к ЗТС. Иначе - прямое нарушение "Требований к построению...."

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 22 ноя, 2007 15:52 »

IS писал(а):Иначе - прямое нарушение "Требований к построению...."

Не надо путать "должна" и "можно". Любая МТС, имеющая ОПТС имеет право (т.е. может) присоединить любые другие МТС.
Но любая МТС должна быть присоединена либо к ЗТС, либо к МТС-ЗТС.
Смотрите в комплексе а не отдельные куски сети.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 22 ноя, 2007 17:18 »

JK писал(а):Не надо путать "должна" и "можно". Любая МТС, имеющая ОПТС имеет право (т.е. может) присоединить любые другие МТС.
Но любая МТС должна быть присоединена либо к ЗТС, либо к МТС-ЗТС.

ОК. Согласен. :salut:

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Чт 22 ноя, 2007 18:05 »

IS писал(а):Только если вы обращаетесь к МРК как к ОпЗТС, то он вас присоединит только на зоновом уровне,

А вот и нет, ОпЗТС может обратиться к МРК для присоединения на местном уровне, т.е. МТС МРК. Согласно ПП161 (с учетом изменений) ОпМТС оказывает услугу присоединения ОпЗТС. А Существенный, к тому же, и не вправе отказать.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеIS » Чт 22 ноя, 2007 18:10 »

serg333 писал(а):А вот и нет, ОпЗТС может обратиться к МРК для присоединения на местном уровне

Пишу свой пост дословно "Если Вы обращаетесь к МРК, как к оператору ЗТС, то....." и далее. Пишет же ранее Andrei , что они МТС, а МРК - МТС и ЗТС. Вот я и написал, что в случае, если Вы обр. к МРК, как к ОПЗТС..... Никто начал не читает, а потом - претензии.... :)

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Чт 22 ноя, 2007 18:24 »

IS
Виноват, в фразе "к МРК как к ОпЗТС" не заметил второй предлог "к" и весь смысл изменился.

agros
Форумчанин
 
Сообщения:
739
Зарегистрирован:
09 ноя 2005
Откуда:
Магнитогорск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеagros » Чт 22 ноя, 2007 19:30 »

JK писал(а):
IS писал(а):Если же присоеденены к МТС и всё, ТО ДРУГИХ мтс УЖЕ НЕ ПРИСОЕДИНИТЕ К СЕБЕ.

Не совсем точно. Присоедините и сможете пропускать местный трафик. а вот на "зону" сможете отправлять только свой.
[.

И кито энто сказал?
П.2 ст.18 что гласит?
Оператор СЭОП ОБЯЗАН оказывать услугу присоединения иным операторам.
А каждая местная сеть имеющая присоединение с СЭОП является частью СЭОП, и соответственно может пропускать через себя любой вид трафика при наличии технической возможности.
В случяе наличия присоединения к ЗТС пропускать туды весь предназначенный для этого трафик
только это будет услуга транзита вызова.
Только вот вопрос, кто будет оплачивать транзит при зоновом и мг вызове?
Рассмотрим схему.
МТС1 присоединена с ЗТС.
К МТС1 обратился иной оператор МТС2 с предложением о присоединении их сетей МТС с пропуском трафика на ЗТС.
МТС1 не имеет права отказать.
Присоединились.
МТС2 стала частью СЭОП, и соответственно её пользователи должны получить возможность звонить на любого абонента СЭОП.
Абонент МТС 2 набрал 8 51 и позвонил.
А дальше что?
МТС2 не имеет права не пропустиь вызов.
МТС1 также.
ОпЗТС обязан пропустить трафик на голден.
Голден получил конклюдентные действия от пользователя и обязан оказать услугу доставки вызова до адресата.
А кто кому платить будет?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 22 ноя, 2007 20:09 »

Все agros и описал.

Правда не понял откуда Голден появился.

А тема очень хорошая и сам вопросы позадаваю Реальным Операторам (от земли которые).
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 22 ноя, 2007 20:15 »

Разъясните:
Что есть Физически присоединение на Зоновом уровне Оператора МТС?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Чт 22 ноя, 2007 21:32 »

Erlang писал(а):Правда не понял откуда Голден появился

Отсюда наверное:
agros писал(а):Абонент МТС 2 набрал 8 51 и позвонил.


Erlang писал(а):Что есть Физически присоединение на Зоновом уровне Оператора МТС?

Те же порты Е1

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46020
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 22 ноя, 2007 21:44 »

Andrei писал(а):Erlang писал(а):
Что есть Физически присоединение на Зоновом уровне Оператора МТС?

Те же порты Е1

Не так спросил:
Иерархически наверное.

Про втыкание Е1 рассказывать не надо.

Наверное так:
Бегал Доктор Хаус местный
Решил присоединиться на зоновом уровне
:$: много
Что он получает, зачем ему это, что это, как это?
+/- Операторства.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Пт 23 ноя, 2007 08:04 »

Erlang писал(а):Что он получает, зачем ему это, что это, как это?

Я уже задавал этот вопрос в этой ветке. И кое-какие ответы мне дали. :)

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 3