Предписание по метрологии: поверка Cisco

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 07 июл, 2008 19:35 »

YK
Выше уже обсудили: "Трафик" - это НЕ средство измерения, а простая АСР :ku:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл
Cisco, Cisco Systems, Cisco Catalyst, Cisco ISR, Cisco AS, Метрология, Маршрутизатор, СИДС, Система измерения длительности соединений,

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

СообщениеWanderer » Пн 07 июл, 2008 23:05 »

AlexBT писал(а):Кошка может мерять время в секундах. Вот это и будут регистрировать как СИ. Его же и будут поверять ежегодно.
После этого все успокоятся...

Счетчики воды или электирческие ведь поверяют, хотя они считают обороты измерительного колеса.
А где вы видели эталон оборота?

С первым утверждением нужно согласится, не понятно чего Cisco противится - продолжительность соединений она вроде как учитывать умеет, осталось только часы поверить...
А вот со вторым - по поводу счетчиков воды или электричества - вы, Александр, здорово просветили. :smoking: Не приведи господь кто-нибудь из школьников или студентов примет это на веру - как минимум два балла им обеспечено за такой ответ.
Лично я (и другие видимо тоже) всегда считал, что счетчик воды измеряет кубометры, а электрический счетчик считает количество потребляемой энергии, а оно оказывается вона как - они считают обороты колеса. Если вы говорите про счетный механизм - то это правда... :-k:

А еще интересно, как измерить длительность IP-соединений. Ради интереса посмотрел netstat, а у меня там :unsere: около 30 соединений.
И как это теперь оценить - за минуту у меня будет 60 сек соединений или 1800 сек?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Ср 25 фев, 2009 14:37 »

Specialist писал(а):Совет Федерации одобрил федеральный закон "Об обеспечении единства измерений"
....
Закон содержит ряд новелл, направленных на устранение избыточного вмешательства государства в экономическую деятельность хозяйствующих субъектов. В частности, выводятся из сферы госрегулирования игровые автоматы и других технические устройства с измерительными функциями, которые не относятся непосредственно к средствам измерений.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=793731&ct=news

Информация , к сведению :
ПИСЬМО МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ РФ ОТ 31.12.2008 N Д05-6119
Вопрос: О фактическом отсутствии сертификации игрового оборудования и необходимости распространения норм Федерального закона ''Об обеспечении единства измерений'' на отношения в сфере деятельности по организации и проведению азартных игр.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 31 декабря 2008 г. N Д05-6119

Департаментом государственного регулирования в экономике Минэкономразвития России рассмотрено обращение по вопросам сертификации игрового оборудования.

Согласно ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 244-ФЗ ''О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации'' (далее - Закон) игровое оборудование, используемое в игорном заведении, должно соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании, технических регламентов, стандартов, а также иным обязательным требованиям. Между тем данная норма , в силу отсутствия необходимых обязательных требований, по сути, не исполняется, так как Законом игровое оборудование не определено как средство измерения, в связи с чем оно не подлежит государственному метрологическому контролю (надзору).
Кроме того, вступление в силу Федерального закона от 26.06.2008 N 102-ФЗ ''Об обеспечении единства измерений'' де-факто привело к полной ликвидации института сертификации игрового оборудования, так как начиная с 30 декабря 2008 г. игровые автоматы с денежным выигрышем более не относятся к объектам метрологического контроля (надзора).
Между тем считаем, что необходимость в указанной выше сертификации сохраняется. Также стоит отметить, что обязательная сертификация игрового оборудования применяется в большинстве экономически развитых стран мира. Применение данной меры государственного контроля за игровым оборудованием необходимо в целях эффективного регулирования отношений в области организации и проведения азартных игр, а также с целью исключения из оборота игрового оборудования, не соответствующего законодательству, и призвано защищать права как граждан (участников азартных игр), так и добросовестных организаторов азартных игр.
Таким образом, считаем проблемы, обозначенные в письме, требующими пристального внимания и изучения.
Минэкономразвития России считает необходимым урегулирование возникшей коллизии путем внесения изменений в Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ ''Об обеспечении единства измерений'' в части распространения норм данного Закона на отношения в сфере деятельности по организации и проведению азартных игр.

Директор Департамента государственного регулирования в экономике
А.В.ШАРОВ
http://www.subschet.ru/subschet.nsf/doc ... BA3E9.html

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 09 окт, 2009 09:06 »

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 11 апр, 2013 03:09 »

Забытая тема обновилась:
Сотрудники Росстандарта решили заняться поверкой маршрутизаторов
Дата публикации: 10.04.2013
Автор: Ярослав Ивлев

Сотрудники ДМТУ Росстандарта (Дальневосточное межрегиональное территориальное управление Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии) обнаружили, что в природе существует измерительный прибор, который до сих пор был почему-то обойден вниманием метрологов. Маршрутизатор.

Логика проста. Прибор трафик измеряет? Измеряет. И даже учет самостоятельно ведет: вон сколько биллинговых систем на рынке. А это значит, что, как и всякий измерительный прибор, он требует поверки. С учетом, что ранее этим никто особо не страдал, потенциально нарисовался рынок услуг в масштабах страны. Открытие, если и не претендующее на "нобеля", то вполне достаточное, чтобы "в зобу дыханье "сперло".

Переход от теории к практике был совершен по кратчайшему пути. Предприимчивые метрологи обратились к местному провайдеру, компании "Арбуз", потребовав предоставить документ о том, что один из их маршрутизаторов был проверен в пределах последних двух лет. Провайдер, столкнувшийся с подобной постановкой вопроса впервые за пятнадцать лет присутствия на рынке, попытался было выяснить, откуда взялись подобные требования, но лишь получил штраф в размере 50 000 рублей на юридическое лицо и 20 000 на должностное (директора). Посчитав действия сотрудников Росстандарта неправомерными, представители провайдера подали иск в арбитражный суд, заседание которого должно состояться 19 апреля.

Тем не менее, требования столь серьезной государственной структуры "Арбуз" решил выполнить и принялся искать организацию, способную проверить такой измерительный прибор, как маршрутизатор. И такая организация нашлась: в территориальном подразделении Ростелекома обнаружилась лаборатория, способная произвести необходимые манипуляции и выдать бумагу, которая может удовлетворить Росстандарт. Цена вопроса - какие-то 20 000 рублей.

Хочется сказать, что ситуация в целом выглядит достаточно странно. К небольшому интернет-провайдеру без каких-либо предупреждений и на основании не вполне очевидных требований, структура, не имеющая непосредственного отношения к телекоммуникациям, применяет достаточно серьезные санкции, затрагивающие оборудование компании. Речь даже не о внезапных финансовых издержках, хотя подобные траты могут доставить определенные трудности для ведения бизнеса. Получается, что под страхом серьезных штрафов, оператор обязан изымать оборудование из работы и везти его в некую лабораторию (которую еще предстоит найти) для процедуры, смысл которой понятен не в полной мере.

Точку в этом деле поставит, разумеется, суд. А пока процитирую представителя провайдера:

Начальник отдела государственного надзора (инспекции) Магаданской области и Чукотского автономного округа ДМТУ Росстандарта ДМТУ России выявил нарушение п. 1 ст. 13 ФЗ от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений при оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи, предусмотренных п.п. 9 ч. 3 ст. 1 ФЗ от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ. Однако учитывая положения перечня, утвержденного Приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 25 декабря 2009 г. N 184 (Файл 17.4 Кб), указанная сфера государственно регулирования обеспечения единства измерений при учете объема оказанных услуг электросвязи отнесена к компетенции Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.


Мы с интересом наблюдаем за развитием ситуации - ведь последствия у описанного прецедента могут оказаться для всей отрасли самыми серьезными.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Чт 11 апр, 2013 09:53 »

Логика проста. Прибор трафик измеряет? Измеряет. И даже учет самостоятельно ведет: вон сколько биллинговых систем на рынке.

Вот именно, что учет, а не измерение.
Предприимчивые метрологи обратились к местному провайдеру, компании "Арбуз", потребовав предоставить документ о том, что один из их маршрутизаторов был проверен в пределах последних двух лет. Провайдер, столкнувшийся с подобной постановкой вопроса впервые за пятнадцать лет присутствия на рынке, попытался было выяснить, откуда взялись подобные требования, но лишь получил штраф в размере 50 000 рублей на юридическое лицо и 20 000 на должностное (директора). Посчитав действия сотрудников Росстандарта неправомерными, представители провайдера подали иск в арбитражный суд, заседание которого должно состояться 19 апреля.

Росстандарт выписал штраф оператору!?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Пт 12 апр, 2013 01:57 »

Andrei писал(а):Росстандарт выписал штраф оператору!?


А зачем ждать, мы одновременно и АТС (по телефонии) поверили и Циску (по ПД)
С уважением, Александр

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 12 апр, 2013 14:05 »

ALaddin писал(а):АТС (по телефонии) поверили и Циску (по ПД)
Было или получили СИДС?
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Пт 12 апр, 2013 18:23 »

СИДС вроде как производителя.

ALaddin писал(а):и Циску (по ПД)

Можно взглянуть на результат такой поверки?


ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Пн 15 апр, 2013 03:13 »

Вот:
Изображение
С уважением, Александр


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 15 апр, 2013 03:20 »

ALaddin
Да верили.
А можно ещщёё посмотреть на,...
эталоны, и Приборыы...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 15 апр, 2013 05:26 »

Andrei писал(а):СИДС вроде как производителя
Для поверки должен быть прежде...
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Пн 15 апр, 2013 06:36 »

Что за "система измерений передачи данных"?! 8-()

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46019
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 15 апр, 2013 07:55 »

Andrei писал(а):Что за "система измерений передачи данных


Ведь Поверку проходят - было-бы интересно :frend:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Пн 15 апр, 2013 08:43 »

ну по идее должна быть методика поверки :), а на обратной стороне погрешность...
Строим сети Ethernet

LeoAlex
Форумчанин
 
Сообщения:
79
Зарегистрирован:
10 окт 2012

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

СообщениеLeoAlex » Пн 15 апр, 2013 08:45 »

Самый интересный момент, что такие СИ как "Системы измерений передачи данных" правда есть в ГРСИ:
СИПД GPRS ASR5000 -№ В ГРСИ 50166-12
СИПД Cisco 2811/7301 - № В ГРСИ 43993-10 (выдано на 2 шт.)
СИПД Cisco серий ESR 10000/7200/7300/7600/ 12000/ASR 1000/3800/Catalyst 6500/Service Control Engine - № В ГРСИ 42579-09
Очевидно, что если СИ есть в ГРСИ, нужна поверка. Для справки, вот приложение к сертификату об утверждении типа СИ, по 3-му пункту, там и про поверку написано.
Вложения
42579-09.pdf
(212.84 КБ) Скачиваний: 707

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 15 апр, 2013 08:57 »

Основное средство поверки: формирователь IР-соединений «Амулет-М»,
4а2.770.068ТУ;
Где то уже обсуждали сей девайс :-k:
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пн 15 апр, 2013 09:03 »

MNOGO, именно, насколько помню это "всплыло" в теме про проверку и получение СИДС на Cisco.
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 15 апр, 2013 09:25 »

Вольный стрелок

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

СообщениеALaddin » Вт 16 апр, 2013 02:43 »

Andrei писал(а):Что за "система измерений передачи данных"?!

А я-то откуда знаю? :rus:
С уважением, Александр

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 1