Регулирование VoIP - невозможно и не нужно запрещать

РСПП подтолкнул IP-телефонию к правовому полю

Рабочая группа Комиссии Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) проанализировала зарубежный опыт регулирования ip-телефонии и ситуацию на отечественном телекоммуникационном рынке. Результаты исследования переданы в рабочую группу Министерства связи и массовых коммуникаций. Конкретных предложений по регулированию в документе не содержится, однако главный вывод по результатам заседания - IP-телефонию невозможно и не нужно запрещать, но, хотя регулировать нарождающийся сегмет связи действительно непросто, необходимо вводить его в правовое поле.
Руководитель рабочей группы, вице-президент ЗАО "Компания ТрансТелеКом" Анатолий Земцов в своем выступлении на заседании комиссии РСПП рассказал, что нормативная база отстает от развивающихся технологий и пока тормозит развитие рынка. Кроме того, значительный объем рынка выведен из-под контроля регулятора. В результате развития технологий все большее распространение получают мультисервисные ip-сети, появляются новые бизнес-модели предоставления услуг.

Проанализировав зарубежный опыт, рабочая группа пришла к выводу, что регулирование IP-телефонии должно осуществляться на тех же принципах, что и традиционной телефонии. Однако при всем многообразии IP-сервисов не найдено единых принципов их регулирования.

Продолжение....http://www.comnews.ru/index.cfm?tid=615&materialid=49366&folder=1072
ComNews 13.11.2009

Полностью поддерживаю г-на Анатолия Земцова! :rus:

Надо дать развиться технологии, услугам. Потом можно будет их классифицировать и начать регулировать, однако основной целью регулирования должно быть повышение качества услуг и выполнение требований для СОРМ. :victory:

Поэтому и классифицировать сформировавшиеся бизнесс-модели предоставления усуг на базе новой, для нашего законодательства, технологии надо не по объему поступающих в буджет налогов, а по качеству предоставляемых конечным пользователям услуг!
ИМХО конечно же.

Сообщение:#3 SYD » Пт 13 ноя, 2009 08:40 »

Связной (С) писал(а):"Вопрос регулирования IP-телефонии требует пересмотра модели регулирования в целом, - говорит Анатолий Земцов.
....
Рабочая группа РСПП пришла к выводу, что IP-телефония, как продукт развития инфокоммуникационных технологий, не может быть подвержена запрету.

Очень правильные слова, хотя РСПП мог бы и не тратить время на очевидный вывод - невозможно победить то, что дешево. Да и фактически никто IP и не запрещал - карточных платформ немерено, а по бумажкам - все агенты.
Лицензировать сети надо, а не услуги.

SYD писал(а):Лицензировать сети надо, а не услуги.

Гыгыгыгыгы!
Чтобы лицензировать сети, нужно хотя бы дать классификацию сетей.

А то у нас в ППРФ-161 приведена одна классификация сетей электросвязи, а, например, ГКРЧ в своих решениях "лепит" примерно такое: "сети спутниковой связи диапазона...", или "сеть спутниковых каналов ГПКС".

Нету таких сетей с точки зрения действующих НПА!
НЕТУ!
Но реально они существуют как-то... Гыгыгыгыгы!

Или вот такое еще: покажите мне требования к построению сетей ПД. Тоже нету таких требований.
А ведь это уже де-факто основа мультисервисных сетей.

Так что давайте подождем с лицензированием сетей, уважаемый г-н SYD.

Прошу также вспомнить, что я Вам напоминал о том, что в России до сих пор нет критериев качества услуг связи с точки зрения потребителя.
Количество отказов на разных уровнях иерархии телефонных сетей есть, но ведь это сетевой показатель, а не клиентский.
Про ПД я уже вообще молчу...

Сообщение:#5 SYD » Пт 13 ноя, 2009 11:11 »

Триод, что там с сорокой, которая на хвосте всякие новости носит? Стала уткой?

Сообщение:#6 JK » Пт 13 ноя, 2009 11:27 »

SYD писал(а):Лицензировать сети надо, а не услуги.

Хотел сначала написать "Чушь городите", но потом решил, что лучше будет спросить: Что Вы понимаете под термином "Лицензирование"?

JK писал(а):Что Вы понимаете под термином "Лицензирование"?

Была у ЛДР идея-фикс отказаться от лицензирования услуг и перейти к лицензированию сетей связи, т.е., по сути дела, лицензировать строительство и эксплуатацию сетей связи.
Именно это и имел ввиду г-н SYD, когда говорил о лицензировании сетей.

SYD писал(а):Стала уткой?

Пока, к сожалению, нет.
Враждебные вихри мешают...

SYD писал(а):Лицензировать сети надо, а не услуги.

Это же бред в чистом виде!

Абонент потребляет не сеть, а услуги.

Magnum писал(а):Это же бред в чистом виде!
Абонент потребляет не сеть, а услуги.

Абсолютно согласен! :frend:

ТРИОД писал(а):лицензировать строительство и эксплуатацию сетей связи.

Это есть, хотя и скрывается под другими "русскими" словами - выдача Разрешений на эксплуатацию всего и вся (чуть ли не до телефонных аппаратов)... или по современному "Свидетельств о регистрации сети".
Просто затаскали слово "лицензия"... я таки так удивляюсь почему на автобусном билете пока ещё не пишут "Лицензия на проезд в автобусе". :rus:

JK писал(а):Это есть, хотя и скрывается под другими "русскими" словами - выдача Разрешений на эксплуатацию всего и вся (чуть ли не до телефонных аппаратов)... или по современному "Свидетельств о регистрации сети".

Я бы сказал, что это скорее сертификация, т.к. при сдаче сетей надзору мы представляем документы подтверждающие соответствие сетей требованиям к их построению, пропуску трафика, выполнению правил предоставления услуг связи и т.д.
Сертификация в чистом виде...

Но, слава Богу, надзор лишили этой функции наконец-то.
А то прямо крепостное право было! Поставил железку на узле и должен бежать в надзор: - Барин! Милай-дарагой барин! Разреши железкой пользоваться, отец родной!

А отец тот родной, очень часто даже не понимал для чего эта железка установлена и какие функции выполняет, так как пришел из Российский армии и образование имеет военное, т.е. лженаучное и в лексиконе имеет около 100 нормальных слов, а остальные нецензурные. :hah:

Но с высоты своего надзорного положения, он пытается еще и учить меня - профессионала - как мне строить сети связи...

ТРИОД
Может я ошибаюсь, но так вижу что сертификация - это одна из форм того же лицензирования (т.к. её итог - документ дающий право на что-то).
Другое дело что в аглицком эти слова различаются нюансами.

он пытается еще и учить меня - профессионала - как мне строить сети связи

Учится не грех, если есть кого слушать. А то в порыве по выполнению указов да наказов такого понастроят, что вся сеть через 5-ю точку работает, а на абонентов наплевать. Или кабель где порвали и на несколько часов лишили связи кучу народу, а все из-за умности своей, да такой, что магистраль без резерва. Ну 10 лет работала без проблем, а на 11 годке порвали, а абоненты фигня, потерпят. Про IP вообще молчу, сначала набирают абонентскую массу, а уж если она не помещается в магистраль и начинает ныть, тогда уж с барского плеча операторов начинают заказывать расширение присоединения. И МРК и альтернативы касается. И наплевать, главное рубить бабло, а затрат не нести.

Так что ТРИОД - палка, она о двух концах-то. Лицензирование мож и убрали бы, да только без плетки лошадь может ехать как захочет, а не по дороге, и лошади будет наплевать, что не по дороге, что людей в повозке тошнить начнет от такой перевозке, зато в рекламе услуг будет комфорт и обещания прокатить с ветерком.

Ну а модель лицензировать услуги изначально тупая.
Лицензирование сетей. Хм. Тут надо подумать. Может быть и логичным. Разбить сети на типы и определить где нужно лицензировать и регулировать отношения, а где конкуренция и саморегуляция сама все отрегулирует.

Связной (С) писал(а):Мешает этому вовсе не закон о связи РФ, а опасения самих наших операторов уронить свой собственный МГ-МН бизнес своими же руками, - убеждены они.

Так стоимость звонков по voip-у показывает сколько реально должна стоить услуга МГМН-связи. Ну, может, по-больше, чем у voip-а, но не в разы же.

Destroyed
Надзорно-регулятивная функция может (и должна) быть структуировано-иерархической. А вот когда всё и вся сваливают в кучу, а потом разгребают по условно-произвольным границам получают "сети ТУС с лицензиями на ТУСсРЭС".

Destroyed писал(а):Так что ТРИОД - палка, она о двух концах-то.

Простите, Вы учителем начальных классов случайно не работали?

Очень уж тон у Вас менторский, и банальность насчет палки Вы написали очень уж нравоучительно. Как для первоклашек.

Хотя даже ведь и не подозреваете с кем имеете дело...
Это я сейчас не только о себе. :yes:

И как интересно за границей нашей бескрайней родины люди пользуются услугами связи без лицензирования, без регистрации, без сертификации, бедные не знают они наверное как плохо живут :sad:

ТРИОДНо, слава Богу, надзор лишили этой функции наконец-то.

.
Как лишили? Просветите пожалуйста?
Что, уже можно получать лицензия, строить сеть и предоставлять услуги?
А как же подтверждение лицензии в виде гос. регистрации сети (раньше поллучения РЭ)?

dogmeat1982 писал(а):Что, уже можно получать лицензия, строить сеть и предоставлять услуги?

Гыгыгыгыгы!

1. В России лицензию на предоставление услуг связи может получить любое юридическое лицо или индивидуальный предприниматель. Такой порядок действует уже с начала 90-х годов прошлого века.

2. Спроектировать и построить сеть связи вам помогут организации, которые имеют лицензии на проведение проектных и строительных работ. Впрочем, с 01.01.2010 все лицензии на эти виды деятельности отменяются.

3. Сдача сетей в эксплуатацию органам Роскомнадзора производится с 2002 года в соответствии с известным приказом ПР-113. В соответствии с этим приказом выдавал РЭ сооружений связи.
Но в декабре 2008 Президент России своим указом реорганизовал надзор, а в марте 2009 вышло ППРФ-228 утвердившее новое положение о новом надзоре.
Так вот в этом ППРФ надзор:

5.5. выдает разрешения:
5.5.1. на распространение продукции зарубежных периодических печатных изданий на территории Российской Федерации;
5.5.2. на применение франкировальных машин;
5.5.3. на строительство, реконструкцию, проведение изыскательских работ для проектирования и ликвидацию сухопутных линий связи при пересечении государственной границы Российской Федерации и на приграничной территории;

Т.е. никаких РЭ с 1 июля 2009 надзор выдавать не может.
Однако, там же в ППРФ-228 надзор также:

5.4. регистрирует:
5.4.1. средства массовой информации;
5.4.2. радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства гражданского назначения;
5.4.3. [color=#4000FF]сети электросвязи, входящие в сеть связи общего пользования, подлежащие регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации;[/color]

Но регистрировать сети надзор до сих пор не может, т.к. Правительтво до сих пор не утвердило два ППРФ, предусмотренных 14-ФЗ, которые определяют порядок регистрации сетей связи, а также порядок аккредитации лиц, имеющих право осуществлять экспертизу системных проектов.

Таким образом, ПР-113 продолжает действовать, надзор принимает сооружения связи в эксплутатцию, но РЭ не выдает, а выдает некое письмо, которое имеет непонятный юридический статус (для меня, по крайней мере).

SYD писал(а):Триод, что там с сорокой, которая на хвосте всякие новости носит? Стала уткой?

Это Вы про кого так, про МТТ что ли?

Регулирование VoIP - невозможно и не нужно запрещать

Регулирование VoIP - невозможно и не нужно запрещать

Кто сейчас на конференции