Изменения, ППРФ 40 по ППРФ 627

Сообщение:#1 Kali » Вт 31 янв, 2006 13:53 »

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 января 2006 г. N 40 О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 19 октября 2005 г. № 627

Правительство Российской Федерации постановляет:
Внести в постановление Правительства Российской Федерации от 19 октября 2005 г. # 627 "О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, # 44, ст. 4553) следующие изменения:
1) дополнить постановление пунктом 11 следующего содержания:
"11. Установить, что занимающие существенное положение в сети связи общего пользования операторы, которым были установлены расчетные цены (таксы) за предоставляемые сетевые ресурсы и участие в передаче нагрузки этих сетей в соответствии с Основными положениями ведения взаиморасчетов между операторами сетей электросвязи, образующих сеть электросвязи общего пользования, за предоставляемые сетевые ресурсы и участие в передаче нагрузки этих сетей, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 17 октября 1997 г. # 1331, используют для расчетов за оказанные в декабре 2005 г. услуги по пропуску трафика данные за ноябрь 2005 г.";
2) абзац первый подпункта "а" пункта 2 изложить в следующей редакции:
"а) к цене на услуги местного, а также зонового инициирования вызова, направленного на установление внутризонового, междугородного или международного телефонного соединения, устанавливается компенсационная надбавка.".

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Фрадков

Москва,
31 января 2006 г.,
N 0189

http://www.government.ru/data/news_text ... s_id=20276

Сообщение:#2 5611 » Вт 31 янв, 2006 16:03 »

Kali писал(а):СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 января 2006 г. N 40 О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 19 октября 2005 г. # 627
2) абзац первый подпункта "а" пункта 2 изложить в следующей редакции:
"а) к цене на услуги местного, а также зонового инициирования вызова, направленного на установление внутризонового, междугородного или международного телефонного соединения, устанавливается компенсационная надбавка.".

http://www.government.ru/data/news_text ... s_id=20276

А как это понимать?
1)и к цене на услуги местного..вызова,направленного на установление внутризонового, междугородного или международного телефонного соединения, устанавливается компенсационная надбавка
и
2) к цене на услуги ...зонового инициирования вызова, направленного на установление внутризонового, междугородного или международного телефонного соединения, устанавливается компенсационная надбавка

как понимать 2) ?

Только когда услуги местного инициирования вызова и услуги зонового инициирования вызова относятся к установлению местного и зонового соединения а не к местному и зоновому оператору !
А значит местный оператор (а в общем виде любой оператор местной сети и МРК также ) оказывает и услуги местного инициирования вызова и услуги зонового инициирования вызова ....

5611 писал(а):А значит местный оператор (а в общем виде любой оператор местной сети и МРК также ) оказывает и услуги местного инициирования вызова и услуги зонового инициирования вызова ....

имхо все же так и есть

Местное инициирование происходит при выходе на зону, а зоновое при выходе на межгород! МТС->ВзТС - есть местное инициирование вызова и установление внутризонового телефонного соединения; ВзТС->МгМн - есть зоновое инициирование вызова и установление междугородного или международного телефонного соединения! :vertag:

Господа, или лыжи не едут, или я торможу...
Услуга местного инициирования вызова и все услуги инициирования вызова могут возникать только в двух случаях - когда на принимающей стороне находится абонент с номером 8-800. То есть с номером, вызова на который оплачиваются принимающей стороной.
И когда вызов через телефонистку - с оплатой за счет принимающей стороны.
Правда в этом случае вопрос об инициировании вызова спорный - все зависит от конечной схемы расчета за такой звонок...

Сообщение:#6 JK » Пт 03 фев, 2006 12:12 »

AlexBT, где бы ни находился абонент - он всегда оплачивает услуги Оператору, который её оказывает.
Для телефонной связи структруирование межОператорских услуг описал XOPC (01-02-2006 11:11)

Сообщение:#7 Kali » Пт 03 фев, 2006 12:39 »

XOPC писал(а):Местное инициирование происходит при выходе на зону, а зоновое при выходе на межгород!

Не так, ИМХО.

По аналогии с завершением:

161 писал(а):б) услуга междугородного завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на междугородном уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);
в) услуга зонового завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на зоновом уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);

получается, что зоновое инициирование - это когда опМТС -> опВЗТС
междугородное - опВЗТС -> опММТС
а местное остаётся только для СПД либо ещё чего то такого.

Kali, Неправильно. Зоновое - это когда ОпВзТС он же ОпМТС-> ММТС
А просто оператор МТС оказывает услуги только местного инициирования.

Сообщение:#9 Kali » Пт 03 фев, 2006 13:04 »

telematic писал(а):Kali, Неправильно. Зоновое - это когда ОпВзТС он же ОпМТС-> ММТС
А просто оператор МТС оказывает услуги только местного инициирования.

Интересно получается. По Вашему опВЗТС в точке присоединения к опММТС окаывает последнему услуги:
- зоновое инициирование вызова
- междугородное завершение вызова

так? Не режет слух? Мне кажется, что не логично.

Ведь услуга междугородного завершения вызова - деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на междугородном уровне присоединения к пользовательскому оборудованию ...

А опМТС не может оказывать услугу местного инициирования вызова, так как сам же является оказателем услуги абоненту и сам же получит от пользователя всю стоимость местного звонка. Он только поделится с другим опМТС, если вызов завершился на его сеть.
Но в случае, если вызов завершается не на телефонную сеть, а на СПД или ИСС или ... то опМТС не будет брать деньги за вызов с абонента, оказателем услуги будет СПД или ... , и тогда возникает услуга местного инициирования, оказанная опМТС оператору СПД и иже с ним. ИМХО, так думает наш регулятор.

XOPC писал(а):Местное инициирование происходит при выходе на зону, а зоновое при выходе на межгород! МТС->ВзТС - есть местное инициирование вызова и установление внутризонового телефонного соединения; ВзТС->МгМн - есть зоновое инициирование вызова и установление междугородного или международного телефонного соединения!

Как разобраться с таким примером:
1) Местный (г.Курск) абонент оператора "ЦЕНТРТЕЛЕКОМ" звонит местному абоненту(г.Липецк) того же ператора. Разные города в разных субъектах РФ.Разные филиалы одного оператора. ttp://svyazinvest.ru/company/?id=9
Одна лицензия №24064 http://www.centertelecom.ru/ru/about/tarifs/licenzi/
http://www.centertelecom.ru/ru/filialys ... e/licence/
http://www.centertelecom.ru/ru/filialys ... e/licence/
Какой оператор и кому оказывает услуги местного - зонового...
Одно подразделение(филиал) юр.лица ЦТТ другим подразделениям?(каким ,по своим тарифам, и все платят налоги) ?

2) Для другого оператора Курсктелеком ( является сегодня единственным действующим на территории Курска альтернативным оператором местной телефонной связи. Налоговые отчисления Курсктелеком увеличил за год в два раза http://region.kursk.ru/index.php?c_tb=2 ... 26:00&nr=1 ) ,чей абонент позвонит туда же в Липецк
расчеты будут немного попроще: местные услуги Курсктелекома <=> зоновые услуги ЦТТ(без транзита?)

Kali писал(а):Интересно получается. По Вашему опВЗТС в точке присоединения к опММТС окаывает последнему услуги:
- зоновое инициирование вызова
- междугородное завершение вызова

А опМТС не может оказывать услугу местного инициирования вызова, так как сам же является оказателем услуги абоненту и сам же получит от пользователя всю стоимость местного звонка.

ВзТС оказывает ММТС услуги зонового инициирования и зонового завершения в случае если вызовы идут на/от его же сеть МТС. Т.е. когда два оператора - одно юрлицо. А услугу местного инициирования оказвает оператор МТС когда его абоненты совершают МГ/МН и Вз вызовы.

telematic писал(а):ВзТС оказывает ММТС услуги зонового инициирования и зонового завершения в случае если вызовы идут на/от его же сеть МТС. Т.е. когда два оператора - одно юрлицо.

Давайте всё таки с зоновым уровнем разберёмся. Мы зоновый оператор. У нас есть ТП с опММТС. Какую услугу завершения мы оказываем опММТС? Ведь в 161 (новой ред.) написано: "от МГ ТП до абонента" - это междугородное завершение.

Потом вернёмся и к местному

Kali, Зоновое завершение. У ММТС несколько ТП ;-)

Kali писал(а):
telematic писал(а):ВзТС оказывает ММТС услуги зонового инициирования и зонового завершения в случае если вызовы идут на/от его же сеть МТС. Т.е. когда два оператора - одно юрлицо.

Давайте всё таки с зоновым уровнем разберёмся. Мы зоновый оператор. У нас есть ТП с опММТС. Какую услугу завершения мы оказываем опММТС? Ведь в 161 (новой ред.) написано: "от МГ ТП до абонента" - это междугородное завершение.

Потом вернёмся и к местному

это не в 161 а в Пр 98 и описывает только пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения(теоретически в тариф на эту услугу может вкючаться и еще что-то дополнительно к затратам по пропуску трафика) и не дается определения кому принадлежат ТП и узел (узлы ) связи сети местной телефонной связи одному или разным операторам !
сравните

9. Пропуск трафика для оказания услуги зонового завершения вызова на
сеть фиксированной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети фиксированной зоновой телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети фиксированной зоновой телефонной связи;
в) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

11. Пропуск трафика для оказания услуги местного завершения вызова
осуществляется в следующем порядке:
а) точка присоединения сети местной телефонной связи;
б) узел (узлы) связи сети (сетей) местной телефонной связи.

telematic писал(а):Kali, Зоновое завершение. У ММТС несколько ТП

Вот, 5611 уже привёл цитату из 98 приказа. Посмотрите и выше в том же приказе, п.7. Зоновое завершение между МТС и ВЗТС, но ни как не между ММТС и ВЗТС. Меж ними - междугородное завершение!
А так же и инициирование, т.к. :

17. При оказании услуги инициирования вызова пропуск трафика осуществляется в порядке, обратном указанному в пунктах 6 - 11 настоящих требований.

Я нарисовал картинку, попробовал расписать уровни присоединения по ППРФ 161 (там их вроде как 4).
у меня получилось 6. Вот 5 и 6 это какой уровень?
Вроде как с 3-5 и 2-6 не обладают идентичными функциональными возможностями.

Из-за этого не могу на картинку наложить УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА
какие мнения будут что есть 5 и 6?

Kali писал(а):Зоновое завершение между МТС и ВЗТС, но ни как не между ММТС и ВЗТС.

Для тех, кто на бронепоезде, повторяю вопрос - как может одно юрлицо оказать самому себе услугу, если оно является оператором ВзТС и МТС в одном лице?

Kali писал(а):
telematic писал(а):
Вот, [b]5611 уже привёл цитату из 98 приказа. Посмотрите и выше в том же приказе, п.7. Зоновое завершение между МТС и ВЗТС, ]

Зоновое завершение между ТП и узлом сети ( только техническая сторона)
Операторы собственники со своими тарифами на услуги здесь не определяются ! так ведь ?

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

telematic писал(а):
Kali писал(а):Зоновое завершение между МТС и ВЗТС, но ни как не между ММТС и ВЗТС.

Для тех, кто на бронепоезде, повторяю вопрос - как может одно юрлицо оказать самому себе услугу, если оно является оператором ВзТС и МТС в одном лице?

Или если оно является оператором ММТС и ВзТС и МТС в одном лице - как единственный оператор РОСТЕЛЕКОМ у которого ( в отличие от других МГ/МН операторов) с нового года имеются три лицензии

telematic писал(а):
Kali писал(а):Зоновое завершение между МТС и ВЗТС, но ни как не между ММТС и ВЗТС.

Для тех, кто на бронепоезде, повторяю вопрос - как может одно юрлицо оказать самому себе услугу, если оно является оператором ВзТС и МТС в одном лице?

Да, мы оператор и МТС и ВЗТС. Хочется разобраться как правильно называются услуги, кои мы оказываем операторам ММТС (Междугородной и Международной Телефонной Сети, см. тему "Сленг форума").
Мы им платим за присоединение, они нам за трафик в обе стороны. Завершение и инициирование.

Вы вроде с Дальнего Востока. Тарифы ДСВ смотрели? Там есть тариф на "Междугородное завершение вызова" и "Междугородное инициирование вызова" - кому это они собираются оказывать?

P.S.Ссылка на тарифы была в теме "Договор присоединения Дальсвязь"

BEST писал(а):Я нарисовал картинку, попробовал расписать уровни присоединения по ППРФ 161 (там их вроде как 4).
у меня получилось 6. Вот 5 и 6 это какой уровень?
Вроде как с 3-5 и 2-6 не обладают идентичными функциональными возможностями.

Из-за этого не могу на картинку наложить УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА
какие мнения будут что есть 5 и 6?

Правильнее ОпМТС ОпВзТС и ОпМГ_МН назвать сеть МТС сеть ВзТС и сетьМГ_МН.
Один ОпВзТС(например любой МРК) может иметь сеть МТС и сеть ВзТС и т.д.

В законе существует, к примеру, такое понятие — “зоновая сеть”, но совершенно непонятно, что собой должно представлять это звено http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=4155

Оказывают друг другу услуги операторы за абонентские (?) деньги

Изменения, ППРФ 40 по ППРФ 627

Изменения, ППРФ 40 по ППРФ 627

Кто сейчас на конференции