Изменения, ППРФ 40 по ППРФ 627

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#101  Сообщение Kali » Пн 13 фев, 2006 15:34 »

Помогите разобраться с названиями услуг.

Так, ИМХО, будут ходить деньги, но их же надо обозвать ...
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#102  Сообщение JK » Пн 13 фев, 2006 15:54 »

BEST, прощение в карман не положишь. Пусть лучше заплатят. :oops:

Kali, так называйте (формулировка) по Прил. к 161-му.

Стрелочки вроде бы все при местах. "Красная" должна быть односторонней - кто к кому присоединялся. Двухсторонняя - это или фантастика, или частный случай (когда присоединяющий увеличивает свою сеть и сам умощняет пучок СЛ).

И ещё, важная описка...
Вместо "Плата за инициирование ???? Вызова" должно быть "Плата за услуги ??? (ваш уровень в иерархии ТфОП) инициирования вызовов для целей установления такого-сякого (по типу вызова междугородный, внутризоновый, местный - если они у вас различаются по таксе пропуска трафика) соединения". Аналогично для "завершения".
Так будет правильнее.

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#103  Сообщение BEST » Пн 13 фев, 2006 15:56 »

Kali писал(а):Помогите разобраться с названиями услуг.

Так, ИМХО, будут ходить деньги, но их же надо обозвать ...
С Услугами по пропуску трафика все понятно приложение2 ППРФ161 (пока нет присоединения ВзТС_Оп1-ВзТС_Оп2) .
А вот с платой услуги присоединения :ku:.
:writ: Запрос в МИТС :icelop: хай раскажут.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#104  Сообщение Kali » Пн 13 фев, 2006 16:22 »

JK писал(а):Kali, так называйте (формулировка) по Прил. к 161-му.

Стрелочки вроде бы все при местах. "Красная" должна быть односторонней - кто к кому присоединялся. Двухсторонняя - это или фантастика, или частный случай (когда присоединяющий увеличивает свою сеть и сам умощняет пучок СЛ).


Согласен, но может же она быть двусторонней, поэтому так и поставил. Хотя понятно, что чаще всего будет в одну сторону. В старом 161-ом было однозначно деньги за присоединение от местного к зоновому и т.д., а в новой редакции уже не так - можно и наоборот.

JK писал(а):И ещё, важная описка...
Вместо "Плата за инициирование ???? Вызова" должно быть "Плата за услуги ??? (ваш уровень в иерархии ТфОП) инициирования вызовов для целей установления такого-сякого (по типу вызова междугородный, внутризоновый, местный - если они у вас различаются по таксе пропуска трафика) соединения". Аналогично для "завершения".
Так будет правильнее.


Тоже согласен, но не помещается :) Попробую расставить.

Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:

ТАК?
Вложение доступно только Зарегистрированным пользователям. Для просмотра вложения необходимо зарегистрироваться!

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#105  Сообщение 5611 » Пн 13 фев, 2006 16:33 »

JK писал(а):5611,

>Обьем услуг местного транзита местным МТС ОпВзТС будет определять по трафику между двумя этими МТС (например для звонков на местные номера)

Кто заплатит ОпМТС2 (Аб.Б) за местное завершение вызова?
ОпВзТС?! Но он получил с ОпМТС1 только деньги "за транзит".
ОпМТС1?! Но он уже оплатил пропуск трафика ОпВзТС. А договора о присоединении и пропуске трафика с ОпМТС2 у него нет.

> А есле же с номеров этих ОпМТС идут МГ/МН звонки то они будут относиться на услуги(междугороднего?) транзита для оператора ОпММТС.

Почти аналогичная ситуация... Кто оплатит ОпМТС1 и ОпМТС2 услуги местного инициирования/завершения вызовов? ОпММТС оплатил за транзит ОпВзТС, а договоров с местными телефонистами у него нет.


Но такой закон
По Вашей JK схеме ОпМТС1 должен заплатить за транзит такую сумму, что бы ОпВзТС( = МРК) смог из этих денег рассчитаться и с ОпМТС1 и с ОпМТС2. Если ОпВзТС не имеет других доходов а получает их только от транзита то тариф транзите должен быть = сумме инициирования+завершения. И ОпМТС1 должен брать деньги на оплату услуг местного транзита из тех ежемесячных абонплатных (или повременных) денег, что заплатят ему его абоненты. Но местная связь в отличие от МГ/МН связи и так убыточна(МРК для покрытия убытков от своей местной связи защитила? в ФСТ компенсационную надбавку. Другим же ОпМТС проще наверно рассчитать свой тариф инициализации большим тарифа транзита. Или есть другие предложения

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#106  Сообщение BEST » Пн 13 фев, 2006 16:33 »

Александр,
Терзают меня смутные сомнения, что ОпМТС завершающий вызов в состоянии определить откуда пришел вызов с ММТС или ВзТС. Кроме входящего направления надо еще и А-номер анализировать.
Кроме того себестоимость завершения для целей МГ/МН или Вз вызова должна быть разная. А себестоимость похоже одинакова.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#107  Сообщение JK » Пн 13 фев, 2006 16:40 »

Kali, пропущено слово "вызова" после инициирования/завершения.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#108  Сообщение Kali » Пн 13 фев, 2006 16:42 »

BEST писал(а):Александр,
Терзают меня смутные сомнения, что ОпМТС завершающий вызов в состоянии определить откуда пришел вызов с ММТС или ВзТС. Кроме входящего направления надо еще и А-номер надо анализировать.
Кроме того себестоимость завершения для целей МГ/МН или Вз вызова должна быть разная. А себестоимость похоже одинакова.


Я нарисовал тока случай с МГ вызовом. Пока. Местный, зоновый, СПС, МН нарисую позже. Как с МГ закончим, если закончим :sos:

Хочешь сказать, что это всё (в схеме) междугородное инициирование/завершение?

Я расставил названия по рекомендации JK ... и не нашёл там места междугородному инициированию/завершению ...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

JK писал(а):Kali, пропущено слово "вызова" после инициирования/завершения.


ну понятно же ... по существу, плиз!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#109  Сообщение JK » Пн 13 фев, 2006 16:43 »

BEST,

>Кроме того себестоимость завершения для целей МГ/МН или Вз вызова должна быть разная.

Если они проходят один и тот же путь, то такса будет одинакова.

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#110  Сообщение BEST » Пн 13 фев, 2006 16:56 »

Kali писал(а):
BEST писал(а):Александр,
Терзают меня смутные сомнения, что ОпМТС завершающий вызов в состоянии определить откуда пришел вызов с ММТС или ВзТС. Кроме входящего направления надо еще и А-номер надо анализировать.
Кроме того себестоимость завершения для целей МГ/МН или Вз вызова должна быть разная. А себестоимость похоже одинакова.


Я нарисовал тока случай с МГ вызовом. Пока. Местный, зоновый, СПС, МН нарисую позже. Как с МГ закончим, если закончим :sos:

Хочешь сказать, что это всё (в схеме) междугородное инициирование/завершение?

Я расставил названия по рекомендации JK ... и не нашёл там места междугородному инициированию/завершению ...

1. Похоже междугородное инициирование/завершение должно быть на участке ОпММТС1-ОпММТС2.
2. Я хочу сказать что если завершения на МТС для целей МГ/МН и Вз имеет разную цену, что АСР ОпМТС должна тарифицировать вызовы с учётом А-номера, приходящего с ВзТС на МТС.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

JK, Kali,
Тогда
"Плата за услугу местного инициирования
для целей установления МГ/МН вызова" надо заменить на "Плата за услугу местного инициирования вызова".

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:

Kali,
НАдо как-то уровни ТП правильно расставить по ППРФ161.
тогда понятней станет когда возникает междугородное инициирование/завершение

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#111  Сообщение 5611 » Пн 13 фев, 2006 17:11 »

[quote="Kali"]Помогите разобраться ...
[quote]


Зоновый оператор инициирующей Сети «В»
это МРК???
Если да то он кроме зоновой обслуживает и местные сети

или
Местный Оператор «Б» + Зоновый оператор инициирующей Сети «В» = МРК

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#112  Сообщение AlexBT » Пн 13 фев, 2006 21:35 »

Мужики! Откройте, плиз, ГК РФ и прочитайте - Возмездное оказание услуг.
Потом нарисуйте схему - "Заказчик - Исполнитель". Есть еще и Соисполнитель.
Заказчик - платит.
Исполнитель и Соисполнитель - получают.

Нормы, пораждающие гражданские права и обязанности, не должны противоречить норма ГК.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#113  Сообщение 5611 » Ср 15 фев, 2006 16:06 »

Kali писал(а):2) абзац первый подпункта "а" пункта 2 изложить в следующей редакции:
"а) к цене на услуги местного, а также зонового инициирования вызова, направленного на установление внутризонового, междугородного или международного телефонного соединения, устанавливается компенсационная надбавка.".


?? И МТТ и РОСТЕЛЕКОМ и ГТ = > МРК ??

"СВЯЗЬИНВЕСТ" 1-2006
АЛЕКСЕЙ ЯКОВИЦКИЙ,
старший аналитик по телекоммуникациям, содиректор аналитического отдела UFG

...На наш взгляд, основная особенность процесса демонополизации в том, что она проводится до того, как ликвидирована систе-ма субсидирования убыточной местной связи за счет дальней. Вот почему практически не- избежным становится то обстоятельство, что после демонополизации все операторы даль-ней связи будут обязаны производить ком-пенсационные выплаты региональным ком-паниям связи, которые будут закладываться в плату за инициирование звонка, в целях суб-сидирования убыточной местной связи. Учас-тие потенциальных конкурентов «Ростелеко-ма» в существующей системе перекрестного субсидирования – один из основных факто-ров, на которых основывается наша положи-тельная оценка инвестиционной привлека-тельности этого оператора. Такие компенса-ционные отчисления ограничат возможности снижения тарифов на то время, пока в отрас-ли будет сохраняться система перекрестного субсидирования. Таким образом, будущие конкуренты «Ростелекома» не смогут прово-дить слишком агрессивную ценовую полити-ку, если только не будут готовы работать себе в убыток. Неизбежное снижение тарифов по мере сокращения объемов субсидирования вплоть до его полной отмены (которое скорее всего будет постепенным)компенсируется положительным эффектом от ребалансиров-ки тарифов (т. е. исчезновением компенсаци-онных отчислений как таковых).
http://www.telecomresearch.ru/docs/edition/26.pdf

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#114  Сообщение JK » Ср 15 фев, 2006 16:44 »

BEST,
>JK, Kali,
Тогда "Плата за услугу местного инициирования для целей установления МГ/МН вызова" надо заменить на "Плата за услугу местного инициирования вызова".

Добавышек "для целей установления МГ/МН вызова" просто уточняет направление вызова. Kali просто выкинул ещё одно слово "вызова". Корректное полное название услуги было бы "Плата за услугу местного инициирования вызова для целей установления МГ/МН соединения"

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 3