IP услуги от Сибирьтелекома и мнение Регулятора

[Нерубящий инспектор]

Потом бросил

Ну дык там то смотрят, что на местах получается

Фамилии крутивших - Моисеева и Васильев.

И хули? Спросил я у Васильева, нах нужен в лицензии на ТУС пункт про РЧ в лицензиях ОПСОСов, если его нарушить нельзя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ведь у Мегафона и Билайна ТУС с частотами, а у МТС без частот. Ответ - я сам это не понимаю, нООООООООО - объяснить могу!!!!!!!!!!!

Лицензируют услуги, а контролируют технологии.

Фсе делают вид что контролируют услуги. И при этом понимают - что херней занимаются

идут отписки, которые можно трактовать как угодно, а в худшем случае - копи-пейст из НПА. Толку-то от таких ответов?

Вот оно наше ФСЕ!!!!!!!!!!!!! нас спрашивают - Мы отвечаем, копируя сноски из НПА, при этом сами не понимаем, а что/как же надо требовать!!!!!!!!!!!!!!!!
Все знают -есть два уровня присоединения СПД, а чем они отличаются?

[Andrei]

И хули?

Вот оно наше ФСЕ!!!!!!!!!!!!!

Вы сегодня излишне эмоциональны. :)
Не принимайте это на свой счет.

[Ura]

Если уж весьма и весьма толковых парней в надзоре задолбали до такой степени - это уже диагноз всей отрасли.

[NewUser]

Ну где ж оно нейтральное? Лицензируют услуги, а контролируют технологии.

Вообще есть мнение, что лицензируют не услуги, а деятельность.
Исходя из положений ГК и ФЗ «О связи» лицензируются виды деятельности, в частности, деятельность в области оказания услуг связи.
В ПП 87 говорится о «лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи», при этом под деятельностью, на мой взгляд, следует понимать, в том числе, и услуги по пропуску трафика.
Логика следующая: трафик создается при оказании услуг связи. Анализ определений данных в ФЗ «О связи» такую логику подтверждает подтверждает:
1. услуга связи - деятельность по приему, обработке, хранению, передаче, доставке сообщений электросвязи;
2. трафик - нагрузка, создаваемая потоком вызовов, сообщений и сигналов, поступающих на средства связи
3. услуга по пропуску трафика - деятельность, направленная на удовлетворение потребности операторов связи в пропуске трафика между взаимодействующими сетями электросвязи.
Таким образом, лицензируются не «услуги связи» (в узком понимании «оказание услуг связи Абоненту»), а деятельность в области оказания таких услуг, включающая в себя как неотъемлемую часть и услуги по пропуску трафика.

[JK]

NewUser
услуги пропуска трафика не являются услугами связи - это следует из НПА, а не из мнений.
При этом услуги пропуска трафика могут оказывать только операторы связи другим операторам связи.

[NewUser]

услуги пропуска трафика не являются услугами связи

я не говорю об их тождественности,
ключевые слова "деятельность в области оказания услуг связи"

[JK]

NewUser
И что?! Вы писали:

Таким образом, лицензируются не «услуги связи» (в узком понимании «оказание услуг связи Абоненту»), а деятельность в области оказания таких услуг, включающая в себя как неотъемлемую часть и услуги по пропуску трафика.

т.е. почти прямым текстом утверждаете что лицензируются не только услуги связи, но и услуги по пропуску трафика.

Кстати, словоформа "лицензируются услуги" подразумевает формальное словосочетание "лицензируется деятельность в области оказания услуг связи пользователям соответствующих услуг, наименование коих определено Перечнем, утверждённым ППРФ 87, во исполнение ЗоС и Конституции РФ, не противоречащей Положениям Всеобщей декларации прав и свобод человека, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 9/10 декабря 1948 года".
Просто на форуме писать полностью нет нужды.

[Ura]

Таким образом, лицензируются не «услуги связи» (в узком понимании «оказание услуг связи Абоненту»), а деятельность в области оказания таких услуг, включающая в себя как неотъемлемую часть и услуги по пропуску трафика.

Продемонстрируйте, плз, соотв. лицензию.

[NewUser]

т.е. почти прямым текстом утверждаете что лицензируются не только услуги связи, но и услуги по пропуску трафика.

вовсе нет,
я прямым текстом заявляю, только то, что услуги связи есть источник трафика,
наличие лицензии - есть признак специальной правоспособности (появление статуса "оператор")
стороной договора о присоединении, как известно, может быть только оператор

я не говорю о специальной отдельной лицензии на услуги по пропуску трафика - она не требуется.

[JK]

NewUser
Тогда о чём разговор-с?!.. Никто, вроде бы, иного и не утверждал.

[AlexBT]

услуги пропуска трафика не являются услугами связи - это следует из НПА, а не из мнений.При этом услуги пропуска трафика могут оказывать только операторы связи другим операторам связи.

А вот попробуйте организовать оказать услуги пропуска трафика между двумя зоновыми сетями не имея лицензий на предоставление услуг МгМн. Или предоставить каналы связи исключительно операторам связи между двумя регионами без лицензии на предоставление каналов связи.

Теперь контрольный в голову - так что же у нас все же лицензируется ?

[Подвижный]

При этом услуги пропуска трафика могут оказывать только операторы связи другим операторам связи.

точнее будет операторы сети

[JK]

AlexBT
"Типично женский разговор - все слова знакомые, а суть ускользает" (с) "Ирония любви"

1. Операторы ВзТС не могут оказать услугу связи определяемую как "телефонное соединение между абонентами в разных АВС-зонах" - это прерогатива ОпММТС.
2. Предоставление каналов связи кому бы то ни было является услугой связи... и иные операторы связи для ОпПКС являются пользователями называемые Абонент. То что они там тоже предоставляют какие-то услуги связи ОпПКС "в общем по пояс будет"... если они не являются конечно прямыми конкурентами для ОпПКС в иных лицензируемых услугах.

Подвижный
это частный случай, конкретно не определённый в НПА (если я что-то не запяматовал).

[NewUser]

:) порой утверждается, что раз услуги по пропуску трафика не лицензируются, то нет и ограничений по осуществлению этой деятельности в СПД, например.

я говорю лишь о том, что лицензия опеределят не только наименование услуг связи, которые оператор может оказывать, но и то какую деятельность по прпуску трафика (какие услуги по пропуску трафика) будет осуществлять такой оператор.

[AlexBT]

"Типично женский разговор - все слова знакомые, а суть ускользает" (с) "Ирония любви"1. Операторы ВзТС не могут оказать услугу связи определяемую как "телефонное соединение между абонентами в разных АВС-зонах" - это прерогатива ОпММТС.

От винта, противный!
Причем тут Ваш частный случай про разные АВС зоны? Я ж там вроде ничего такого не писал? Зачем придумываете?
Сети ОПСОСов в регионах являются зоновыми по определению, а транзит вызова между двумя зоновыми сетями одного ОПСОСа или двух ОПСОСов в разных регионах осуществляет исключительно оператор МгМН (161, 97,98), при этом не оказывая никаких услуг связи МгМн абонентам ОПСОСов.
Но ФСК, имея свои линии связи (и пришпиленные к ним АТС и мультики) между регионами не сможет предоставить услугу транзита вызова ОПСОСам или ПКС им же или другим операторам связи.
Угадайте с трех раз, почему это не может, ведь на услуги пропуска трафика лицензия на предоставления услуг связи не нужна?

2. Предоставление каналов связи кому бы то ни было является услугой связи... и иные операторы связи для ОпПКС являются пользователями называемые Абонент. То что они там тоже предоставляют какие-то услуги связи ОпПКС "в общем по пояс будет"... если они не являются конечно прямыми конкурентами для ОпПКС в иных лицензируемых услугах.

Попробуйте это написать в проекте на СПД или МгМн между регионами и рассказать экспертизе, а потом РКН, что это правильно.
Абоненту нефиг делать на межопе.
Абонент может заказать канал связи Москва - Владивосток, и может юзать его как пожелает. Вот он и будет абонентом опПКС.
Операторы будут сторонам договора межопы, который никогда не будет абонентским...

[Andrei]

А вот попробуйте организовать оказать услуги пропуска трафика между двумя зоновыми сетями не имея лицензий на предоставление услуг МгМн.

Пожалуйста - см. аттач, а заодно и к теме топика вернемся.

[AlexBT]

А где аттач?

[Andrei]

А вот аттач - забыл прицепить.

[Связной (С)]

SIP-номер не привязан к конкретному местоположению и может использоваться в любом месте

Что впишут в адрес установки?

для передачи голосовой информации используется сеть передачи данных

Оказание одной услуги зависит от другой

[JK]

я говорю лишь о том, что лицензия опеределят не только наименование услуг связи, которые оператор может оказывать, но и то какую деятельность по прпуску трафика (какие услуги по пропуску трафика) будет осуществлять такой оператор.

Не совсем корректно. Точнее будет так: Оператор-лицензиат организует построение той сети, которая ему нужна для предоставления услуг по лицензии. Сеть, в свою очередь, определяет какие услуги присоединения и пропуска трафика он моГет предоставить (ППРФ 161).

Угадайте с трех раз, почему это не может, ведь на услуги пропуска трафика лицензия на предоставления услуг связи не нужна?

Зачем гадать, дарагой? Выше же было указано, что УПиПТ являются межоператорскими.

Операторы будут сторонам договора межопы, который никогда не будет абонентским...

Вай-вай, а мы и не знали... надо будет ребятам в УРКН это сказать. Вдруг они тоже не вкурсях.
А если серьёзно, то мы имеем кучу таких договоров. Не во всех из них написано Оператор/Абонент, но по сути они все абонентские. (кстати, на форуме этот вопрос как то проскальзывал с полгода назад).

Оказание одной услуги зависит от другой

У Бабайтелекома, к примеру, это вписано в условия тариф.плана.