ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Kali писал(а):
ALaddin писал(а):А на кой ляд в стране есть ФСТ?

Она ведь разрабатывает, а ещё утвердить надо

Начало выступления ДСВ:
- Поможите на соцзаказ.

В МСК, например, Лужков уже не хочет МГТС компенсировать предельные цены.
- Предвыборным ПИАРОМ это как-то сложно назвать.
Наверное стоит посмотреть в сторону канализации:
- Хлобче! А чей кабель тут леже?
Ознакомьтесь с Прейскурантом Мерии Москвы :vertag:

ALaddin
ФСТ утверждает "абонентские" тарифы... всё остальное её не касается.

JK писал(а):Спорить то можно, но они формально никак не связаны между собой... а логику к НПА РФ не приложишь.

Почему не связаны? Лицензия дана оператору на предоставление услуг связи, т.е. доходы операторы должны получать от услуг связи. А пропуск трафика - это скорее компенсация затрат. Т.е. абонент платит, а оператор часть оставляет себе в качестве вознаграждения, а часть отдает в качестве компенсации своему партнеру. Вот тут и есть - целое не должно быть больше части. Об оспаривании утвержденных тарифов на пропуск трафика уже говорилось не один раз, толлько никто не отважился это сделать.

DEL
Это всё логика... а где тугамент, в котором это закреплено, опубликовано и зарегестрировано в Минюсте?
Пример перед глазами - Методика раздельного бухучёта.

JK
Ну, батенька, вы и загнули

Где ж в НПА отрасли "СВЯЗЬ" (я имею ввиду новые) вы видели логическое зарегистрированное? Хотя у каждого своя логика, например у МРК. Вот и приходится через тернии к звездам продвигать логику в массы. А так только и будем либо спорить с МРК до конца века по тарифам, или смирившись платить за разницу тарифов. Тогда надо будет переквалифициоваться с оператора услуг связи на оператора услуг операторам.

Ведь голова только этим и будет занята: как сделать перекос трафика, как организовать транзитные или смежные узлы и т.д. и т.п.

Так все-таки кто оказывает услугу зонового завершения на сети фиксированной связи?

2. Услуги завершения вызова на сеть оператора связи (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения к сети оператора связи к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи того же оператора):

"а) услуги зонового завершения вызова на сеть оператора связи:

услуга зонового завершения вызова на сеть оператора фиксированной телефонной связи; услуга зонового завершения вызова на сеть оператора подвижной радиосвязи;
услуга зонового завершения вызова на сеть оператора подвижной радиотелефонной связи;
услуга зонового завершения вызова на сеть оператора подвижной спутниковой радиосвязи;".

ППРФ№666 наконец-то расшифровало загадочный подпункт а)
То есть исчерпывающе даны те операторы которые действительно могут данную услугу оказать.
Заметьте, фиксированного зонового оператора в этом списке НЕТ!!!
В списке только те операторы у которых есть абоненты с оконечными устройствами на которых можно завершить вызов.
У фиксированного зонового нет оконечных устройств!
Такой оператор может оказывать только услугу зонового транзита.
Получается что РСН утвердили цены для МРК на услугу зонового завершения незаконно?
Да нет, вполне законно.
Услуга утверждается не для сети а для оператора.
И МРК действительно оказывает эту услугу ОпМГ/МН.
Но оказание этой услуги производится на местной сети МРК.
А чем отличается местная сеть МРК от других МТС? Ничем.
Соответственно оказание этой услуги зависит не от названия оператора и не от уровня присоединения а от того, откуда приходит заказ на её исполнение.
Пора вносить изменения в договора между МТС и ЗнТС.
Или я не прав?
Новые фикс. зоновые могут обижаться, но они не имея своих МТС не могут оказывать услугу завершения.
Транзит - да! Тем более что цены у них не регулируются.

Услуга утверждается не для сети а для оператора.
И МРК действительно оказывает эту услугу ОпМГ/МН.
Но оказание этой услуги производится на местной сети МРК.

Вы забыли ещё операторов МТС, имеющих присоединение к МРК и не имеющих присоединение к другим зоновым. Услуга называется "Зоновое завершение на сети другого оператора."

Новые фикс. зоновые могут обижаться, но они не имея своих МТС не могут оказывать услугу завершения.
Транзит - да! Тем более что цены у них не регулируются.

Предлагаете ОпММТС заключать два договора - на транзит с ОпВзТС и на завершение с ОпМТС?
Ню-ню...

Угум-с.
Однако услуга оказывается на основании лицензии.
Опреатор может обладать несколькими лицензиями на одну территорию. Но смешанной лицензии по нашим НПА нет.
Таким образом:
Зоновое заверешение на сети оператора связи может совершаться только на основании лицензии, которая предусматривает наличие услуги абоненту, т.е сети, связанной с оконечными абонетскими устройствами непосредственно.
Фиксированная зоновая и МТС - это разные сети, разделенные ТП.
Таким образом:
услуга зонового завершения вызова на сеть оператора фиксированной телефонной связи;
И
1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи:
в) услуга зонового завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на зоновом уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);
это услуги на сеть с другой лицензией, отличной от ЗТС.

Вывод:
Зоновая фиксированная сеть может оказывать толко одну услугу - зонового транзита вызова. Которая классифицируется на два подвида - в рамках одного поселения, и за пределы поселения.

Все остальное придумано только для того, что бы собрать деньги с абонентов всех сетей в МРК за межгород, т.е в пользу Связьинвеста.
И вполне возможно и для того, что оставить компенсационную надбавку по иницированию вызова в кармане МРК, и не отдавать ее альтернативным операторам.

Кто хочет заработать на теме неосновательного обогащения МРК? ;-)

AlexBT писал(а):Однако услуга оказывается на основании лицензии.

Услуги по пропуску трафика, как известно, не лицензируются.

telematic писал(а):Услуги по пропуску трафика, как известно, не лицензируются.

Речь идет о лицензиях на услуги в области элекстрсвязи. По ППРФ 87.
А все остальное только при наличии лицензий и РЭ под эти лицензии.

Попробуйте оказать услуги по пропуску трафика при отсутсвии лицензий и РЭ на оборудование для пропуска этого трафика.

ТУРМА, однако... (с) Фиг знает чей.

agros писал(а):"а) услуги зонового завершения вызова на сеть оператора связи:

услуга зонового завершения вызова на сеть оператора фиксированной телефонной связи

Коллега, а Вам не кажется странным, что в наименовании приведенного мною оператора пропущено слово "местной"?
Фикса может быть либо местная, либо зоновая, так ведь?

telematic писал(а):Услуги по пропуску трафика, как известно, не лицензируются.

Да, отдельной лицензией не лицензируется, но оператор может оказывать услуги по пропуску трафика только при наличии лицензий на предоставление услуг связи по ППРФ-87.
То есть, это два неразрывно связанных понятия.

AlexBT писал(а):Вывод:
Зоновая фиксированная сеть может оказывать толко одну услугу - зонового транзита вызова. Которая классифицируется на два подвида - в рамках одного поселения, и за пределы поселения.

Думаю, что введение "подвидов" ошибочно и вот почему.
Если говорить об МРК, то нужно учитывать, что все они являются операторами, занимающими существенное положение на ССОП.
Если так, то их условия присоединения являются публичными и должны публиковаться в соответствии с действующим законодательством, а договоры о присоединении - публичными.
Посмотрите условия присоединения на местном уровне, опубликованные МРК. Там фигурируют все, скажем по-старому, райцентры субъектов федерации.
Это означает, что услуга зонового транзита вызова не может быть оказана только в рамках одного поселения (например, административного центра субъекта федерации), а должна оказываться на всей территории субъекта через точки присоединения, опубликованные по закону.

Если я не прав, то бросьте в меня бутылкой пива. :beer:

Magnum писал(а):Фикса может быть либо местная, либо зоновая, так ведь?

???
А междугородная и международная?

Magnum писал(а):Думаю, что введение "подвидов" ошибочно и вот почему.

Оказывать на всей территории субъекта. Но с одной оговоркой - между муниципальными образованиями, с минимумом требования - ТП в каждом административном центре муниципального образования си центре субъекта.
А МгМн - ТП в административном центре субъекта.
Соответсвенно, вызовы МгМн от ТП в субъекте транзитятся либо на МТС этого административного центра субъекта, либо на МТС в адиминистративные центры муниципальных образований.
Соответственно затраты разные. Но так как большинство такого транзита приходится на крупный город - центр субъекта, то зачем брать 8 коп за транзит в пределах одного поселения, когда можно взять 1,54 рубля на круг?
МгМн то не со своего кармана платит, а с кармана абонента МТС, главноо терпилы телефонной связи...

Magnum писал(а):
agros писал(а):"а) услуги зонового завершения вызова на сеть оператора связи:

услуга зонового завершения вызова на сеть оператора фиксированной телефонной связи

Коллега, а Вам не кажется странным, что в наименовании приведенного мною оператора пропущено слово "местной"?
Фикса может быть либо местная, либо зоновая, так ведь?

Все так, но если посмотреть на определения услуги:

Код: Выделить всё: 2. Услуги завершения вызова на сеть оператора связи (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения к сети оператора связи к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи того же оператора):

то очевидно, что зоновый фиксированный ее оказать не может, не имея своей сети МТС. Вот о чем речь!

Народ, да вы что, белены объелись?

1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи:
а) услуга международного завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на международном уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи оператора, находящегося за пределами территории Российской Федерации);
б) услуга междугородного завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на междугородном уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);
в) услуга зонового завершения вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от точки присоединения на зоновом уровне присоединения к пользовательскому (оконечному) оборудованию, подключенному к сети связи другого оператора связи);

Andrei писал(а):то очевидно, что зоновый фиксированный ее оказать не может, не имея своей сети МТС. Вот о чем речь!

Зоновый фиксированный оказать такую услугу не может. Так как завершение вызова окажет только местный фиксированный, даже если он одно и тоже юридическое лицо.
Зоновое завершение может оказать только такая зоновая сеть, в которой есть оконечное абонентское оборудование - подвижники всех видов.
Зоновая Фикса - только транзит!

telematic

telematic писал(а):1. Услуги завершения вызова на сеть другого оператора связи:

Andrei писал(а):2. Услуги завершения вызова на сеть оператора связи

Разницу ощущаете?

AlexBT писал(а):Зоновый фиксированный оказать такую услугу не может. Так как завершение вызова окажет только местный фиксированный, даже если он одно и тоже юридическое лицо.

А если местный фиксированный (МТС) - другое юр.лицо? Получается, что МТС может оказать услугу зонового завершения на свою сеть?

AlexBT писал(а):Зоновое завершение может оказать только такая зоновая сеть, в которой есть оконечное абонентское оборудование - подвижники всех видов.

Зоновое завершение оказывается только зоновый оператор?

Andrei

И что?
Да, фикс ОпВзТС может оказать услугу зонового завершения вызова на сеть оператора связи только если он одновременно является ОпМТС. Но для того, чтобы завершать вызовы на другого ОпМТС есть услуга завершения вызова на сеть другого оператора связи.
В чём проблема?

ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Кто сейчас на конференции