Dialup - плата за входящие звонки с операторов

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#141  Сообщение Anatoliy » Чт 29 июн, 2006 14:16 »

Andrei, да нужно как то аккуратно :kip:
(написано пером- без бутылки не понять :sad: )

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#142  Сообщение Andrei » Пт 30 июн, 2006 06:40 »

JK или ничего страшного в такой формулировке не будет?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#143  Сообщение JK » Пт 30 июн, 2006 08:01 »

Andrei
Об этом лучше юристов спросить.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#144  Сообщение AlexBT » Пт 30 июн, 2006 08:02 »

A2I писал(а):Так отсутсвия второго/третьего/nnn абонента вроде как и нет :
к CISCO3640 одновременно может быть подключено много абонентов, которым присваиваются уникальные адреса (IP) и они даже могут реально в он-лайн обмениваться данными (чат, например, или PtP).
Причем даже сервер ТУС не участвует в обмене. Это не есть сеть ПД ?


А прочитайте определение абонента. Помимо номера абонента должен быть и прямой провод до абонента до Вашей циски...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#145  Сообщение JK » Пт 30 июн, 2006 08:13 »

AlexBT писал(а):А прочитайте определение абонента. Помимо номера абонента должен быть и прямой провод до абонента до Вашей циски...


Это требование есть только при предоставлении услуг ПД... а при предоставлении ТУС этого не требуется.

A2I писал(а):(чат, например, или PtP). Причем даже сервер ТУС не участвует в обмене.

Разве информация чата (и других программ по обмену инф.данными) не проходит через сервер? Я по своей дремучести считал что они проходят через него - т.е. прямой связи "Аб1-Аб2" нет.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#146  Сообщение KOD » Пт 30 июн, 2006 09:41 »

JK, эти абоненты называются пользователями.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#147  Сообщение Ura » Пт 30 июн, 2006 10:11 »

JK писал(а):
AlexBT писал(а):А прочитайте определение абонента. Помимо номера абонента должен быть и прямой провод до абонента до Вашей циски...


Это требование есть только при предоставлении услуг ПД... а при предоставлении ТУС этого не требуется.

A2I писал(а):(чат, например, или PtP). Причем даже сервер ТУС не участвует в обмене.

Разве информация чата (и других программ по обмену инф.данными) не проходит через сервер? Я по своей дремучести считал что они проходят через него - т.е. прямой связи "Аб1-Аб2" нет.


icq, к примеру, может с равным успехом ходить как через сервер, так и напрямую. А в том же skype пользователь может быть одновременно и пользоваетелем и опорно-транзитным узлом, причем его никто даже спрашивать не будет :) ПГИ в самом чистом виде, только вот что это, ТУС или ПД? Или СПРИ поверх ТУС поверх СПД поверх Т УС поверх канала связи поверх ТУС поверх..........

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#148  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 июн, 2006 10:28 »

Ura писал(а):Или СПРИ поверх ТУС поверх СПД поверх Т УС поверх канала связи поверх ТУС поверх..........

Мда... ПРЕВЕД, ВАСя... :) :kip:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#149  Сообщение Andrei » Пт 30 июн, 2006 11:06 »

Andrei писал(а):а не "подставимся" такой формулировочкой? ведь т.о. мы официально признаем наличие узла доступа? А без этого говорим: "какой узел доступа? все - местная телефонная нумерация!"


JK писал(а):Andrei
Об этом лучше юристов спросить.

Юристы! Отзовитесь! :)
ВАСе, конечно, ПРЕВЕД... Но с 1 июля надо подписывать новые договора присоединения...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#150  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 июн, 2006 11:15 »

Andrei писал(а):Юристы! Отзовитесь!

Отзываюсь. Сами роете себе яму. Забудьте слово ДОСТУП!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#151  Сообщение JK » Пт 30 июн, 2006 12:31 »

Ura писал(а):icq, к примеру, может с равным успехом ходить как через сервер, так и напрямую.

Что-то мы опять от темы отклоняемся... :spez:
Ладно, последний вздох: Насколько я понимаю, это определяется клиентской программой и никак не зависит от интернет-провайдера. Т.е. как и в ситуации с Skype, имеем случай распределённого сервера (разнесённого по клиентским машинам, типа услуга в обмен на право аренды). Так что какой-никакой, а сервер в наличии есть. :)

Независимый консультант писал(а):Мда... ПРЕВЕД, ВАСя...

Ещё какой ПРЕВЕД. Я тут щас пытаюсь графы вероятностей местных телефонных соединений изобразить... При линейной схеме пропуска трафика - без проблем, а вот если схема нелинейная, то такой ПРЕВЕД рисуется... :oops:

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#152  Сообщение Anatoliy » Пт 30 июн, 2006 13:28 »

Все завязывайте, пусть великий и страшный в 3 квартале отчитается правилами, а мы посмотрим

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#153  Сообщение Andrei » Пт 30 июн, 2006 13:57 »

Независимый консультант писал(а):
Andrei писал(а):Юристы! Отзовитесь!

Отзываюсь. Сами роете себе яму. Забудьте слово ДОСТУП!

Написать - "узлов доступа нет, все - местная телефония". Так?

WASP
Форумчанин
 
Сообщения:
109
Зарегистрирован:
12 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#154  Сообщение WASP » Пт 30 июн, 2006 14:09 »

Andrei писал(а):
Независимый консультант писал(а):
Andrei писал(а):Юристы! Отзовитесь!

Отзываюсь. Сами роете себе яму. Забудьте слово ДОСТУП!

Написать - "узлов доступа нет, все - местная телефония". Так?


Напишите так - и пойдут иски от абонентов МТС, которым выставят за соединеие с узлом ПД как за местное телефонное соединение.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#155  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 июн, 2006 14:12 »

Andrei писал(а):Написать - "узлов доступа нет,

Просто "узел телематических служб" или "сеть передачи данных".

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#156  Сообщение Edd » Пт 30 июн, 2006 14:17 »

Независимый консультант писал(а):
Anatoliy писал(а):Услуги то оказывает ОПЕРАТОР, а не сеть и не сервер это ведь ваше утверждение

Правильно. ТУС оказывает оператор ПД. Что я, собственно, и хотел сказать...


а из чего это следует? разве есть НПА которые подтверждают это утверждение?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#157  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 июн, 2006 14:21 »

Edd писал(а):а из чего это следует?

Из условий п. 16 ППРФ 87. Да и из понятия "телемат" тоже.

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#158  Сообщение Edd » Пт 30 июн, 2006 14:43 »

Независимый консультант писал(а):
Edd писал(а):а из чего это следует?

Из условий п. 16 ППРФ 87. Да и из понятия "телемат" тоже.


Но ведь в ППРФ 161 говорится о конкретном субъекте права - оператора сети передачи данных т.е. лице обладающим соответствующей лицензией а не о типе сети или перечне технологий используемых
при взаимодействие.

----
4. Услуги инициирования вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети связи данного или другого оператора связи, до точки присоединения к сети данного оператора связи при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных):
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 828)
----

понятия оператора связи определено в законе о связи

---
оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии.
---

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#159  Сообщение JK » Пт 30 июн, 2006 14:48 »

Edd писал(а):Но ведь в ППРФ 161 говорится о конкретном субъекте права - оператора передачи данных

Нет там такого. А вот "оператор сети передачи данных" есть.

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#160  Сообщение Edd » Пт 30 июн, 2006 15:56 »

JK писал(а):
Edd писал(а):Но ведь в ППРФ 161 говорится о конкретном субъекте права - оператора передачи данных

Нет там такого. А вот "оператор сети передачи данных" есть.


я исправил но от этого суть не поменялась.

разве оператор сети передачи данных - это не оператор который располагает лицензией на услуги сети передачи данных?

или вы хотите сказать что оператор сети передачи данных - это оператор имеющий лицензию на услуги телематических служб?

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [bot] и гости: 5