ППРФ 228 от 16.03.09 : Новое положение о Роскомнадзоре

razum писал(а):Люди! Это же здорово, что выдают РЭ есть еще шансы ввести в эксплуатацию пару узлов!

А без РЭ не можете? Повторюсь, ввод в эксплуатацию осуществляется по результатам приемочной комиссии (подписанием акта КС-14), это и для бухгалтерии и для статистики, отсутствие РЭ в нынешних условиях не может остановить процесс.
Пора уже назвать тех, кто заинтересован в неопределенности норм и кого кормит этот поцесс!

Федоров писал(а):
razum писал(а):Люди! Это же здорово, что выдают РЭ есть еще шансы ввести в эксплуатацию пару узлов!

А без РЭ не можете? Повторюсь, ввод в эксплуатацию осуществляется по результатам приемочной комиссии (подписанием акта КС-14), это и для бухгалтерии и для статистики, отсутствие РЭ в нынешних условиях не может остановить процесс.
Пора уже назвать тех, кто заинтересован в неопределенности норм и кого кормит этот поцесс!

Да ТУ и кормит :)
Я вот только позицию ТУ не понимаю. Судя по ППРФ штат им не добавляют, функций прибавляют. И они дураки все держатся за эту приемку. Больные! При этом тяжело. Такое впечатление, что людям делать больше нечего, все кругом в порядке, однако как глянуть в раздел новостей на сайт www.rsoc.ru, то вроде есть у них дела, но нет, РЭ будем выдавать, все одно. Эх где же ты господин-товарищь ВБ. Развалили твою службу ко всем чертям. Люди сами себе работу ищут, вместо нормальных команд из ЦА.

Всё-таки из всего этого непрактического словоблудия я не понял ничего...
Если отменят приказ 113 и введут регистрацию РЭС, останется упрощённый ввод в эксплуатацию объектов связи, как то например без экспертизы системного проекта по части "А" (до 100ватт мощности) или нет?
Ответьте "ДА" или "НЕТ" только без заумных выкладок...

Децкие восторги по поводу "нового порядка и послаблений" преждевременны. Как оно пойдет - неизвестно, жизненный опыт подсказывает мне, что подводных камней там будет аграмадное количество.

alexis писал(а):Всё-таки из всего этого непрактического словоблудия я не понял ничего...
Если отменят приказ 113 и введут регистрацию РЭС, останется упрощённый ввод в эксплуатацию объектов связи, как то например без экспертизы системного проекта по части "А" (до 100ватт мощности) или нет?
Ответьте "ДА" или "НЕТ" только без заумных выкладок...

Если потрудится почитать форум, то легко можно найти, что новый порядок предусматривает экспертизу всех проектов. А вот регистрация нужна не для всех сетей.

Чтоб не утруждать Вас поиском
126-ФЗ
Статья 43.1. Экспертиза системного проекта сети связи
1. Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности сети связи общего пользования является обязательной оценка соответствия системного проекта сети связи требованиям в области связи, установленным настоящим Федеральным законом и (или) в соответствии с ним. Такая оценка осуществляется в форме экспертизы.
Так что забудите про упрощенный порядок. С одной стороны послабления, с другой норма, которая не позволяет оператору ляпить как ему удобно.

>что новый порядок предусматривает экспертизу всех проектов. А вот регистрация нужна не для всех сетей.

Это не факт, а пока Ваши догадки. Насчет проекта для всех. Хотя,конечно, обоснованные.
Ждем НПА или изменения законов.

JK писал(а):razum
По слухам на места было указание из Центра типа "работаем по 113-му".

и ждите письмо-разъяснение

Destroyed писал(а):...А вот коммутатор сотовой связи наоборот - без экспертизы....

Еще раз (т.е. настойчиво) прошу Вас, в каком пункте Правил написано то?

Destroyed писал(а):...И они дураки все держатся за эту приемку. Больные!...Люди сами себе работу ищут, вместо нормальных команд из ЦА...

Очень интЭрЭсная точка зрения... Я понимаю что в министерстве СВЯЗИ - практически не осталось СВЯЗИСТОВ... что учитель истории руководит СЛУЖБОЙ (а-ля "Каждая кухарка может управлять государством")!!! Но сичтать всех дураками... хм...
Справедливости ради - в оригинале, говорилось, что каждая кухарка ДОЛЖНА УЧИТЬСЯ управлять государством.

Specialist писал(а):
Destroyed писал(а):...А вот коммутатор сотовой связи наоборот - без экспертизы....

Еще раз (т.е. настойчиво) прошу Вас, в каком пункте Правил написано то?

Приложение А
17. Действующие центры коммутации сетей сотовой связи при их расширении однотипным оборудованием с использованием существующих соединительных линий.

и сравните с требованиями к

23. Действующие АТС на местных телефонных сетях при расширении их емкости до 3000 номеров включительно путем установки однотипного оборудования с использованием существующих соединительных линий.

Емкость коммутатора на 100000 нарастить не проблема, а АТС на 2 номера целая экспертиза нужна после 3000 монтированной. Блеск, а не процедура. Или суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения отдельными специалистами?

Destroyed писал(а):...И они дураки все держатся за эту приемку. Больные!...Люди сами себе работу ищут, вместо нормальных команд из ЦА...

Очень интЭрЭсная точка зрения... Я понимаю что в министерстве СВЯЗИ - практически не осталось СВЯЗИСТОВ... что учитель истории руководит СЛУЖБОЙ (а-ля "Каждая кухарка может управлять государством")!!! Но сичтать всех дураками... хм...
Справедливости ради - в оригинале, говорилось, что каждая кухарка ДОЛЖНА УЧИТЬСЯ управлять государством.

Цитату плиз, где я упомянул Минсвязь. дураки обращено к ТУ (а не ЦА, который тихо молчит), т.к. именно они занимаются приемкой, которая вот вот будет всем до лампочки и все РЭ приобретут статус туалетной бумаги, т.к. нужно уже будет заново все ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАТЬ.

IG писал(а):>что новый порядок предусматривает экспертизу всех проектов. А вот регистрация нужна не для всех сетей.

Это не факт, а пока Ваши догадки. Насчет проекта для всех. Хотя,конечно, обоснованные.

На 20.04.2009 это факт и обоснованный. Более того, норма закона уже действует и как только определят порядок экспертизы, то сразу ТУ смогут требовать системные проекты, а тут вопросец - все их уже нарисовали или спим и ждем у моря погоды.

Destroyed писал(а):17. ... с использованием существующих соединительных линий.
и
23. ... с использованием существующих соединительных линий.

ключевое в обоих пунктах...
Разницы никакой!!! Ибо (из моей практики) расширение номерной емкости ВСЕГДА сопровождается расширением соединительных линий... так что данные пункты не работают и есть лукавство!

Destroyed писал(а):Цитату плиз

Таки я не цитировал Вас... тут ключевое

Specialist писал(а):Я понимаю ...

Destroyed писал(а):
IG писал(а):>что новый порядок предусматривает экспертизу всех проектов. А вот регистрация нужна не для всех сетей.

Это не факт, а пока Ваши догадки. Насчет проекта для всех. Хотя,конечно, обоснованные.

На 20.04.2009 это факт и обоснованный. Более того, норма закона уже действует и как только определят порядок экспертизы, то сразу ТУ смогут требовать системные проекты, а тут вопросец - все их уже нарисовали или спим и ждем у моря погоды.

Чем обоснованный? Ваша ссылка на ЗоС немного не туда.

Specialist писал(а):так что данные пункты не работают и есть лукавство!

Ну, не скажите. Видел РЭ, которые получали операторы при расширении прежней АТС до 3000№ без увеличения кол-ва Е1.

alexis писал(а):Всё-таки из всего этого непрактического словоблудия я не понял ничего...
Если отменят приказ 113 и введут регистрацию РЭС, останется упрощённый ввод в эксплуатацию объектов связи, как то например без экспертизы системного проекта по части "А" (до 100ватт мощности) или нет?
Ответьте "ДА" или "НЕТ" только без заумных выкладок...

В результате мы имеем:
- Каждый тянет одеяло на себя (а если 1000 Вт?).
- Нет четкой позиции Регулятора:
Мардер обещал регистрацию, но и появилась "инициатива с низу" от АДЭ - НЕТ регистрации, но Мардер План утверждал.
Имеем Положение о Надзоре:
- РЭ - НЕТ, Регистрация - ЕСТЬ.
Имеем мнение ТУ:
- Все должны делать "Системный проект" иначе как проверить НЕОБХОДИМОСТЬ Регистрации по Приказу Минсвязи.
Ну и имеем ФЗ "О связи":
- Регистрация и Системный проект.

Вот такая загогулина понимашшш. (с)

Ждем решения Регулятора.
Пока Закон говорит:
- Регистрация нужна. Системный проект - под вопросом для всех.

Destroyed писал(а):
alexis писал(а):Всё-таки из всего этого непрактического словоблудия я не понял ничего...
Если отменят приказ 113 и введут регистрацию РЭС, останется упрощённый ввод в эксплуатацию объектов связи, как то например без экспертизы системного проекта по части "А" (до 100ватт мощности) или нет?
Ответьте "ДА" или "НЕТ" только без заумных выкладок...

Если потрудится почитать форум, то легко можно найти, что новый порядок предусматривает экспертизу всех проектов. А вот регистрация нужна не для всех сетей.

Чтоб не утруждать Вас поиском
126-ФЗ
Статья 43.1. Экспертиза системного проекта сети связи
1. Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности сети связи общего пользования является обязательной оценка соответствия системного проекта сети связи требованиям в области связи, установленным настоящим Федеральным законом и (или) в соответствии с ним. Такая оценка осуществляется в форме экспертизы.
Так что забудите про упрощенный порядок. С одной стороны послабления, с другой норма, которая не позволяет оператору ляпить как ему удобно.

В таком случае я за 113-й!!!
Нахрена мне надо вываливать миллионы за экспертизу проекта вшивенькой радиостанции мощой 100ватт, когда и фин. обороты -то мизерные. А кто размахнулся на более 100ватт, тот пусть и делает эспертизу. Неправильно это и несправедливо!!!
ОСТАВЛЯЕМ 113-й в части "А". :ok:

Если это случится (отмена упрощёнки), то это будет означать, что государство не поддерживает малых вещателей, оставляя нишу развития только для монстров-монополистов... :404:

В таком случае я за 113-й!!!
Нахрена мне надо вываливать миллионы за экспертизу проекта вшивенькой радиостанции мощой 100ватт, когда и фин. обороты -то мизерные.

Поэтому нужно плодить операторов со вшивенькими радиостанциями? :) Ваше желание понятно - тихо стричь бабульки. Для этого проще арендовать метр госграницы.

Если бы стоять на принципах государства (не чиновников), то оно совсем не заинтересовано поддерживать вшивенькие радиостанции, которые неизвестно зачем созданы. Все это должно быть по конкурсу. Один предложил 100 Вт, другой 200, третий 1000. Вот и отдавать частоту и территорию тому, кто больше предложил и сможет обеспечить больший охват населения на одной частоте.

Вы вообще однобоко смотрите. У Вас на руках будет экспертиза. Любые требования о несоответствии вашей сети могут быть посланы на несколько букв, т.к. экспертиза у Вас на руках. Экспертиза на соответствие установленным требованиям. У Вас по сути и проверять-то нечего, если есть экспертиза :) Однако Вам видно удобней отстегивать, накрывать поляну и т.д. и т.п. Поэтому Вы за 113. :) Вот и ругайте теперь чиновников, а сами кто!

Если бы стоять на принципах государства (не чиновников), то оно совсем не заинтересовано поддерживать вшивенькие радиостанции, которые неизвестно зачем созданы. Все это должно быть по конкурсу. Один предложил 100 Вт, другой 200, третий 1000. Вот и отдавать частоту и территорию тому, кто больше предложил и сможет обеспечить больший охват населения на одной частоте.

Типа, удобнее выключить один рубильник, чем много маленьких?

Мне тут дискуссия напомнила, как Царь мужиков освобождал. А они просили, пошто ты на Царь-батюшка в лихую годину бросаешь. В результате вышла х..ня какая то. Наверное и сейчас так получится.

Destroyed
Возьмем в пример продуктовые магазины. По вашему выходит на кой нужны 50 маленьких возле каждого дома когда есть один большой Гипермаг ? При том понятно что таких денег у большинства владельцев магазинчиков попросту нет. А как же поддержка малого бизнеса ? :404:

Не могу с Вами согласиться уважаемый.

Destroyed писал(а):Поэтому нужно плодить операторов со вшивенькими радиостанциями?

"Спокойствие! Только спокойствие!" Хатхи, (С) м/ф "Маугли"

Destroyed писал(а):Если бы стоять на принципах государства (не чиновников)... Один предложил 100 Вт, другой 200, третий 1000. Вот и отдавать частоту и территорию тому, кто больше предложил и сможет обеспечить больший охват населения на одной частоте.

А еще были (есть) передатчики 25 кВт, 50 кВт... А за здоровьем по прежнему никто не следит...
И еще, Вы давно выезжали за город??? Для справки - в нашей стране, а точнее, например, в Саратовской области - есть населенные пункты где кроме жителей вообще ничего нет!!! ни газа, ни электричества, ни радио ни ТВ, даже сотовые не работают... Крините клич по стране- Вам и не такого расскажут!!! "...автоматика, кибернетика - это понятно! Вот как павидло в конфеты засовывают?..." (С) Анекдот

Destroyed писал(а):Вы вообще однобоко смотрите.

Кто, простите, смотрит?

JK писал(а):Ну, не скажите. Видел РЭ, которые получали операторы при расширении прежней АТС до 3000№ без увеличения кол-ва Е1.

Вполне возможно! Я же говорю: "из МОЕЙ практики...", "Я не сталкивался".

Specialist писал(а):
Destroyed писал(а):Вы вообще однобоко смотрите.
Кто, простите, смотрит?

Автор поста

alexis писал(а):В таком случае я за 113-й!!!

Вроде логично, хоть я и не специалист.