МГТС - оферта соглашения по выбору ОпМгМн при каждом вызове

Scaevola
Если только ФИО, то вообще проще простого -- берете список избирателей на местных выборах (открытая информация, между прочим). А так -- покупаем ворованные базы и вперед. Можно написать несколько скриптов, которые все это дело извлекать будут. Все и так в свободном доступе, СП!

Поделитесь - и где это я могу найти открытый список избирателей на местных выборах?

где это я могу найти открытый список избирателей на местных выборах?

Закон об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации:

15. Участковая комиссия за 20 дней до дня голосования представляет список избирателей, участников референдума для ознакомления избирателей, участников референдума и его дополнительного уточнения.

Кодекс об административных правонарушениях:

Статья 5.1. Нарушение права гражданина на ознакомление со списком избирателей, участников референдума
Нарушение права гражданина на ознакомление со списком избирателей, участников референдума, либо нерассмотрение в установленный законом срок заявления о неправильности в списке избирателей, участников референдума, либо отказ выдать гражданину письменный ответ о причине отклонения заявления о внесении исправления в список избирателей, участников референдума -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.

Scaevola писал(а):. Допустим, я как абонент МГТС хочу иметь доступ к МТТ, но не хочу заключать договор с МГТС как агентом МТТ (не хочу, чтобы МГТС знал, с кем я разговариваю) и требую от МТТ заключить договор напрямую и счета мне выставлять напрямую. Вопрос: имею ли я права требовать заключения прямого договора с МТТ в случае отказа со стороны МТТ? Или нет? Вероятно, имею, но как же тогда МГТС с МТТ будут справляться с "индивидуальным" биллингом?!
P.S. Вопрос абстрактный, так как давно уже перешел на карточки (это не те, которые с "фото ВАСи" )

Абоненту МГТС МТТ не вправе отказать, но почему не вправе отказать пользователю,..?

ППРФ310
50. Оператор связи, оказывающий услуги внутризоновой телефонной связи, не вправе отказать абоненту и (или) пользователю оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи , в заключении договора, за исключением случая, когда сети связи указанных операторов связи не имеют присоединения.
Оператор связи, оказывающий услуги междугородной и международной телефонной связи, не вправе отказать абоненту и (или) пользователю оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи, в заключении договора.";

5611, так у МГТС как "оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи" нет пользователей, одни только абоненты! Да и какая разница? На мой взгляд, связка "и (или)" в данном случае имеет смысл "как [абоненту], так и [пользователю]".

ИНФО:
...На сегодняшний день, благодаря сотрудничеству ОАО «Белгородская сбытовая компания», ОАО «Теплоэнергетическая компания», ОАО «Белгородэнергосервис», ОАО «РРКЦ», органов социальной защиты, объединена база абонентов по Белгородской области..... http://www.eprussia.ru/news/base/2006/13445.htm
http://lenta.ru/news/2006/01/11/cherepovets/
http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=15926

Scaevola писал(а):5611, так у МГТС как "оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи" нет пользователей, одни только абоненты! Да и какая разница? На мой взгляд, связка "и (или)" в данном случае имеет смысл "как [абоненту], так и [пользователю]".

Вы правы. Но разница есть: например
Пользователь - зарегистрировавшийся в московской гостинице в телефонизированном номере постоялец(арендующий квариру иногородний...) через день идет к оператору МгМнсвязи и требует согласно п.50ППРФ 310 заключить договор...?

На сегодняшний день, благодаря сотрудничеству ОАО «Белгородская сбытовая компания», ОАО «Теплоэнергетическая компания», ОАО «Белгородэнергосервис», ОАО «РРКЦ», органов социальной защиты, объединена база абонентов по Белгородской области.....

Ой, неужели теперь у каждого подключенного к фекальной канализации унитаза есть свой абонент "с выделением для этих целей абонентского номера в объединеной базе данных"?

Пользователь - зарегистрировавшийся в московской гостинице в телефонизированном номере постоялец(арендующий квариру иногородний...) через день идет к оператору МгМнсвязи и требует согласно п.50ППРФ 310 заключить договор...

Вопрос темный... Может, попробовать его разрешить так? У оператора МТС (включая и нашу любимую МГТС) в принципе могут быть пользователи услугами МТС (любые лица, пользующиеся оконечным оборудованием; факт заключения договора на проживание с гостиницей или регистрации по месту жительства/пребывания здесь совершенно не при чем). Однако они, за исключением пользователя-абонента, неидентифицируемы. Следовательно, такой пользователь услугами опМТС не сможет доказать свой статус и соответственно у опВЗ, опМГ/МН не возникает обязанности заключать с ним договор.
Вообще, мне почему-то кажется, что "пользователи" из п.50 относятся исключительно к МТС с "коллективным доступом".

Scaevola

... регистрации по месту жительства/пребывания здесь совершенно не при чем...

Почему не причем?

ППРФ 310
30. Гражданин при подаче заявления о заключении договора представляет оператору связи следующие документы:а) копия документа, подтверждающего право владения или пользования помещением, в котором устанавливается оборудование;б) письменное согласие законных представителей (в случае, указанном в пункте 26 настоящих Правил);в) доверенность (в случаях, указанных в пунктах 28 и 29 настоящих Правил).

П. 30, по-видимому, относится только к договорам на МТС, но дело даже не в этом. А в том, что из определения пользователя

"пользователь услугами телефонной связи" - лицо, заказывающее и (или) использующее услуги телефонной связи;

следует, что пользователем может быть кто угодно, лишь бы он так или иначе воспользовался услугами связи. К Вам друг зашел на десять минут, из которых пять разговаривал с Ботсваной -- он разве не пользователь?
Если нет, то только потому, что "услуги связи оказываются на основании возмездных договоров" и т.п., однако "быть стороной в договоре оказания услуг" и "пользоваться услугами" -- разные вещи.

Scaevola

П. 30, по-видимому, относится только к договорам на МТС

Согласен Но если следовать букве...

что пользователем может быть кто угодно, лишь бы он так или иначе[ воспользовался] ИСПОЛЬЗОВАЛ услуги связи

и я о том же но прямо указано Оператор связи, оказывающий услуги междугородной и международной телефонной связи, [u]не вправе отказать абоненту и (или) пользователю оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи, в заключении договора.";[/u]
Почему так определил законодатель??
Но если вы абонент МГТС, то МТТ не вправе отказать вам в заключении договора ! ( и наверно для его заключения требуется всего лишь справка, что вы абонент : ФИО+аб номер

)

Почему так определил законодатель?

Потому что... сами знаете.

Подозреваю, что это было сделано для краткости. Фактически в п. 50 ППРФ 310 имеются в виду не все пользователи, а лишь пользователи, заключившие договора на оказание услуг связи, каковые в случае МТС называются абонентами, а в случае МТС с СКД (карточных платформ) -- просто пользователями.

НАВЕРНО ТАК...

Scaevola
Пользователь МТС с СКД не может заключить абон.договор с ОпММТС... у него же нет своего абон.номера МТС.

Scaevola писал(а):Не говорите, что у Вас цифровая АТС -- они есть пока далеко не везде;

У нас уже год как вся сеть цифрофизирована.

JK писал(а):Scaevola
Пользователь МТС с СКД не может заключить абон.договор с ОпММТС... у него же нет своего абон.номера МТС.
.

Теоретически ОпММТС может заключить абонентский договор с любым пользователем без своего абонентского номера: с любого телефона,таксофона ... можно позвонить на 8-800... сказать свое "кодовое слово", оговоренное в этом договоре и заказать межгород.
Может такую реализацию предусмотрел законодатель ?

5611 писал(а):Теоретически ОпММТС может заключить абонентский договор с любым пользователем без своего абонентского номера

Тогда это уже называется Абонент, как лицо, заранее установленное (типа "ксива проверена, подчисток не обнаружено"...

)

JK писал(а):
5611 писал(а):Теоретически ОпММТС может заключить абонентский договор с любым пользователем без своего абонентского номера

Тогда это уже называется Абонент, как лицо, заранее установленное (типа "ксива проверена, подчисток не обнаружено"... )

Вы правы.

Теоретически ОпММТС может заключить договор на оказание своих услуг с любым пользователем без своего абонентского номера

Тогда получается, что согласно п.50 ППРФ310

Оператор связи, оказывающий услуги междугородной и международной телефонной связи, не вправе отказать абоненту и (или) пользователю оператора связи, оказывающего услуги местной телефонной связи, в заключении договора.";[/]

ОпММТС может заключать общеизвестные(с номером) абонентские договора на оказание МГ/МНуслуг и пользовательские (без абонентского номера?) договора на оказание МГ/МНуслуг

5611
Да, фактически, пользователь - это клиент "карточник", либо клиент ПКД (пришёл-заплатил-попользовался).

5611, JK, так вроде бы у опВЗ, опМГ/МН вообще не может быть абонентов и соответственно абонентских договоров, а только пользователи (независимо от того, являются эти абоненты пользователями или абонентами МТС)?

Scaevola писал(а):так вроде бы у опВЗ, опМГ/МН вообще не может быть абонентов

Интересно, а с кем тогда РТК "абонентские договора" заключает в своих представительствах?

МГТС - оферта соглашения по выбору ОпМгМн при каждом вызове

Кто сейчас на конференции