ППРФ № 666: изменения в ППРФ 328 и 161

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#181  Сообщение IS » Вт 30 окт, 2007 10:20 »

agros писал(а):А раз написано, гони бабло.

Да гонит вам в этом случае бабло зоновик, гонит. По договору между Вами и им - завершение на МТС Вашу. А если нет договора, то и МгМн на Вашу сеть трафик не протолкнёт.......

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#182  Сообщение Связной (С) » Вт 30 окт, 2007 10:28 »

JK писал(а):Присоединение используется при оказании услуг присоединения. Сегменты одной сети просто соединяются.

Что есть "сегменты"?! Сеть в разных субъектах, МО, ФО? Тогда это не сегменты, это разные сети, но одного Оператора, а для их "присоединения используется точка присоединения, размещенная в том субъекте Российской Федерации, в пределах территории которого функционируют данные сети связи".

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#183  Сообщение 5611 » Чт 01 ноя, 2007 14:59 »

GAp писал(а):
Mega писал(а):При звонке с АВС на DEF по Приказу 98 обязательно вклинивается фиксированная зона, если будет прямое присоединение, фикированной зоны может и не быть. Я так понимаю

Я говорил про "дополнительные" номера, те которые в АВС.
Вобщем мне ситуация видится так - большая тройка построила сети МТС, но присоединить их к своим же сетям ПРТС не в состоянии, из-за отсутствия таковой услуги (присоединения МТС к ПРТС) в ППРФ161. теперь у них такая возможность есть, с чем их и поздравляем! :ovacia:

.....Следовательно, вызовы DEF-ABC по прежнему должны топать через зону.[/quote]
А не кажется ли , что узаканивается перекос трафика от ABC к DEF через ОПСОСовские местные телефоны дозвона ?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#184  Сообщение JK » Чт 01 ноя, 2007 15:39 »

Кстати, об изменении #328-го
"81. При наличии у абонента дополнительного абонентского номера в сети местной телефонной связи этот номер может использоваться для переадресации вызовов с указанной сети на абонентскую станцию (абонентское устройство) этого абонента.";

Можно ли это понимать так, что если абонент ОпМТС написал заявление оператору что этот номер он будет использовать как "добавочный" к DEF-номеру, то "переадресованные" вызовы ОпМТС имеет право (и должен) маршрутизировать по прямой в сторону ОпСПС (т.е. минуя ОпЗТС)? Естественно при условии наличия стыка между МТС и СПС.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#185  Сообщение AlexBT » Чт 01 ноя, 2007 16:16 »

5611 писал(а):А не кажется ли , что узаканивается перекос трафика от ABC к DEF через ОПСОСовские местные телефоны дозвона ?

А почему бы и нет? Ведь было. Почему бы ОПСОСу это и не вернуть в зад?

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#186  Сообщение serg333 » Чт 01 ноя, 2007 16:29 »

JK писал(а):Кстати, об изменении #328-го
Цитата:
"81. При наличии у абонента дополнительного абонентского номера в сети местной телефонной связи этот номер может использоваться для переадресации вызовов с указанной сети на абонентскую станцию (абонентское устройство) этого абонента.";

Можно ли это понимать так, что если абонент ОпМТС написал заявление оператору что этот номер он будет использовать как "добавочный" к DEF-номеру, то "переадресованные" вызовы ОпМТС имеет право (и должен) маршрутизировать по прямой в сторону ОпСПС (т.е. минуя ОпЗТС)? Естественно при условии наличия стыка между МТС и СПС.

Похоже здесь очередной прокол НПА. Т.е. если "дополнительный абонентский номер", о котором говорится в ППРФ328 это обычный номер МТС, то кто мешает абоненту объявить свой номер фиксированного телефона дополнительным, заказать у своего ОпМТС (неОпСоС) услугу переадресации на DEF своего мобильника и не платить за внутризоновую связь на DEF, требуя маршрутизации данных соединений на прямой стык МТС-СПС.
Дух закона нам понятен, имелись ввиду МТС сотовиков, но прямо написать об этом нельзя. А буква закона позволяет реализовать и описанные выше схемы. :ovacia:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#187  Сообщение JK » Чт 01 ноя, 2007 16:38 »

serg333
Причём услугу "доп.аб.номер" могут широко предлагать и Операторы с лицензией "услуги МТСсСКД", получая в ФАС ресурс нумерации специально под это дело.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#188  Сообщение telematic » Чт 01 ноя, 2007 16:54 »

JK писал(а):Кстати, об изменении #328-го
требуя маршрутизации данных соединений на прямой стык МТС-СПС.


А игде-ж его взять такой?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#189  Сообщение JK » Чт 01 ноя, 2007 17:03 »

telematic
В настоящий момент Правила присоединения по ППРФ 161 предусматривают организацию прямого взаимодействия между МТС и СПС. Дело за желанием Операторов заключить соответствующие договора.
Требования по пропуску трафика этим вроде бы то же не нарушаются, ибо...
При пропуске исходящего трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети местной телефонной связи, к абонентской станции (абонентскому устройству), подключенной к сети подвижной радиотелефонной связи, когда абонентский номер вызывающего и дополнительный абонентский номер вызываемого абонента входят в ресурс нумерации одной географически определяемой зоны нумерации, применяется порядок, установленный подпунктом 2 пункта 2 раздела I настоящего Приказа, за исключением подпунктов "в" указанного подпункта.

прим. "в" - если кто забыл - это ТЗУС.

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#190  Сообщение serg333 » Чт 01 ноя, 2007 17:12 »

telematic писал(а):JK писал(а):
Кстати, об изменении #328-го
требуя маршрутизации данных соединений на прямой стык МТС-СПС.


А игде-ж его взять такой?


А чем, я, абонент местной сети неОпСоСа хуже другого абонента местной сети, но ОпСоСа. пусть обеспечат, это не мое дело.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#191  Сообщение Kali » Чт 01 ноя, 2007 17:27 »

JK писал(а):Дело за желанием Операторов заключить соответствующие договора.

А за что в этом случае операторы платят друг другу?
За "услуга зонового завершения вызова на сеть оператора подвижной радиотелефонной связи;"?
Дык, не проходит по зоне.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#192  Сообщение JK » Чт 01 ноя, 2007 17:40 »

Kali
Да, подходит. Вызов же завершается на зоновую сеть ОпСПС.
Тут главное чтобы ОпСПС жадность не съела... а то задерёт тарифы...
Есть ещё один вариант: Если ОпСПС уже ввёл в строй свой МУСсот., то вызовы можно на него направлять как "местное завершение на смежном узле" либо через МТС (ОСП) - к ним-то ОпСПС точно присоединён 8-) . Для наглядности:
Пр98 писал(а):а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи;
г) узлы связи сети подвижной связи;
д) абонентская станция (абонентское устройство);

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#193  Сообщение JK » Чт 01 ноя, 2007 17:44 »

serg333 писал(а):А чем, я, абонент местной сети неОпСоСа хуже другого абонента местной сети, но ОпСоСа. пусть обеспечат, это не мое дело.

Не хуже, но ОпСОС может принципиально не согласиться присоединиться к МТС вашего муниципального образования. И тогда Ваш ОпМТС не будет иметь технической возможности оказать Вам эту услугу.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#194  Сообщение Kali » Чт 01 ноя, 2007 17:53 »

JK писал(а):Да, подходит. Вызов же завершается на зоновую сеть ОпСПС.

Так и с абонента, заказавшего переадресацию, должен брать ОПСОС. За зоновый вызов. Даже если этот абонент оператора МТС, а не МТС-ОПСОСа. А местному оператору платит ОПСОС за инициирование. Тоже вариант.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#195  Сообщение Kali » Чт 01 ноя, 2007 17:57 »

Причем в контексте ПП 328 имеется в виду ОПСОС. Поэтому фраза:
"48_1. Изменение договора оформляется путем заключения дополнительного соглашения в письменной форме либо путем совершения абонентом конклюдентных действий, перечень и порядок осуществления которых определяются оператором связи."

тоже об ОПСОСе. Договор с абонентом должен быть у ОПСОСа, даже про дополнительный номер.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#196  Сообщение ALaddin » Пт 02 ноя, 2007 01:42 »

Да что Вы как дети малые :) Не будет ОПСОС платить опМТС за инициирование на короткие сотовые номера. Заставит платить за завершение, а не захотите - в сад. А если закроете выход на эти номера, то РСН ещё и обует опМТС.

У нас Примтелефон разослал предложения о прямом включении. В нем прописан только трафик с опМТС на ОПСОСа, обратный не предусмотрен. И оплата предусмотрена только от опМТС к ОПСОСу. Ну и на кой оно нам?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#197  Сообщение telematic » Пт 02 ноя, 2007 02:31 »

ALaddin писал(а):Ну и на кой оно нам?


А что, вы сейчас за эти вызовы не платите?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#198  Сообщение AlexBT » Пт 02 ноя, 2007 06:24 »

ALaddin писал(а):У нас Примтелефон разослал предложения о прямом включении. В нем прописан только трафик с опМТС на ОПСОСа, обратный не предусмотрен. И оплата предусмотрена только от опМТС к ОПСОСу. Ну и на кой оно нам?

Собственно говоря, ОПСОС формально прав. Абонент ОПСОСа - это абонент с номером в коде ДЕФ. А АБС у него дополнительный номер.
Поэтому звонок с абонента ОПСОСа всяко будет идти с АОН в коде ДЕФ. А такой вызов ОПСОС должен отправлять через фиксированную зону.
Далее, что бы рулиить вызовы на МТС, ОПСОС должен иметь точки присоединения в каждом мунициплаьном образовании, и быть присоединеным к оп МТС в этих образованиях. А этого на сегодня нет. То есть нужен посредник для доставки. А заставить ОПСОСа это сделать во всех регионах разом, это нагрузить по самые нехочу. Здесь нужно время.
Поэтому так пока и будет. Отдавать оп МТС - доп АБС ОПСОСа Вы сможете при наличии МТС ОПСОСа на вашей территории. Отправлять ДЕФ через 8 на фиксированную зону. Получать вызовы с ДЕФ ОПСОСа через фиксированную зону.
После того, как зоны ОПСОСов обрастут точками присоединения во всех МО всех субъектов, Вы сможете и отдавать все и принимать все от ОПОСОСа на прямую. Т.е. через альтернативного зонового оператора в Вашем субъекте федерации.

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#199  Сообщение ALaddin » Пт 02 ноя, 2007 07:15 »

telematic, AlexBT.

Да я всё прекрасно понимаю :)

ОПСОС звонит на меня через зону, но за эти звонки я получаю 19 копеек (от Дальсвязи), а за звонки на АВС ОПСОСа с меня берёт 40 копеек Дальсвязь сейчас, а ОПСОС при прямом стыке просит что-то около 26 копеек. Я при любом раскладе остаюсь в проигрыше. :down:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#200  Сообщение telematic » Пт 02 ноя, 2007 07:18 »

ALaddin

Отнеситесь к ситуации философски... :)
26 всяко меньше чем 40. Да и профессору Преображенскому ничего не достанется :super1:

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16