Проекты НПА: Регистрация и Экспертиза системных проектов

[telematic]

Вопросов несколько.
1. Нахера всё это было затевать? Чем свидетельство о регистрации будет отличаться от РЭ? Обещали уведомительный порядок регистрации, но по тексту этих проектов могут отказать в регистрации. Как, бля, можно отказать в регистрации при уведомительном порядке? Это что за маразм?
2. Проканает ли за системный проект тот проект, который делался ранее для получения РЭ?
3. Если нет, то кто, позвольте спросить, за 4 месяца успеет сделать проект и пройти экспертизу. Особенно в условиях, когда все ломанутся это делать.
4. Чем отличается уведомительный порядок от разрешительного?
5. Что делать, если сеть придётся развивать не так как предполагалось системным проектом.
6. Когда-же, блядь, горе-законодателей, разрабатывающих отраслевое законодательство поразит молнией Илья-пророк?

[ТРИОД]

Больше скажу:
- У нас нет Правил Проектирования, Строительства, Эксплуатации

Вообще говоря, у нас есть правила технической эксплуатации ЕСС от 1998 года.
Но они не носят статуса НПА.

[telematic]

Да еще забыл:
оставили любимый пункт

в) соответствия сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении лицензии либо внесения в нее изменений.

Лицензиаты стройными рядами потянулись на Китайгородский менять Описания сетей связи.

А где вообще эти описания теперь? Я как отправил их вместе с заявлением на лицензию, так и не видел больше.

[ТРИОД]

Вопросов несколько.
1. Нахера всё это было затевать?

Скажем дружное спасибо ЛДР + генералу Бугаенко.
Первый сказал, что развелось слишком много операторов, мелких и средних, которые растаскивают трафик у "нужных" операторов и что нужно бы уменьшить их кол-во.
А генерал придумал регистрацию чтобы а) была возможность законно удушить любого оператора; б) сосредоточить всю экспертизу в одном месте под собой. Цели такого сосредоточения мне до конца не ясны.

[Erlang]

А где вообще эти описания теперь?

На Китайгородском.

Я как отправил их вместе с заявлением на лицензию, так и не видел больше.

Я стараюсь сохранять для Клиентов.

Другое дело - оно должно соответствовать реальной сдаваемой сети

Видимо придется делать изменения в Лицензию на основании изменения Описания сети.
УЛ просто впадет в от такого.

Почти все вопросы уже обсуждались в теме прошлогоднего Проекта НПА.

Нахера всё это было затевать?

Какого 2 года тянули с введением?
Ещё летом 2007 года могли все начать и за 2 года подготовиться к 2010 году

Вопрос:
А ЗоС уже не будут менять в части Регистрации?

[ТРИОД]

ЗоС менять будут. Законопроект уже внесен в Думу и Дума отослала его в Правительство на согласование.
Но в план работы осенней сессии Думы рассмотрение законопроекта пока не внесено.

[Erlang]

А где вообще эти описания теперь?

Возможно можно обратиться в УЛ с просьбой выдать Дубликат
Только у Инспектора в ТУ тоже должен быть экземпляр - УЛ откроет Архивы и начнет ксерить Описания для ТУ и отсылать их "Почтой России"

ЗоС менять будут. Законопроект уже внесен в Думу и Дума отослала его в Правительство на согласование.
Но в план работы осенней сессии Думы рассмотрение законопроекта пока не внесено.

Будут и Поменяют 100 % как планируется - несколько разные понятия.

[MNOGO]

Причем "Описания сети" у Телематике и Аренды на один субъект без РЭС просто нет

ОНИ читают форум. Перетирали уже давно, что у ТУС и ПКС сетей нет.

[Erlang]

Для продления срока действия регистрации сети электросвязи оператор связи представляет в регистрирующий орган заявление о продлении срока действия регистрации сети электросвязи в соответствии с пунктом 11 настоящих Правил. К заявлению прилагается нотариально заверенная копия лицензии.

А зачем Надзору нотариальная копия?

У них Базы лицензий нет?
А условия лицензий у всех стандартные.

ОНИ читают форум.

Только видимо плохо: старые ляпы остались и добавились

Хотя может так и задумано

Перетирали уже давно, что у ТУС и ПКС сетей нет.

Да я помню.
Ну с Арендой (предоставлением) ещё можно разобраться.

А ТУС к ПД пристегивать через Системный проект

4. Чем отличается уведомительный порядок от разрешительного?

Уведомительный - не солидно, только для Местных телефонистов.
А вот Регистрация - для нормальных пацанов

Ну и Бланки будут разные

Цветовая дифференциация штанов.
Дикари! Послушай, я тебя полюбил, я тебя научу. (с)

Проект: П Р А В И Л А проведения экспертизы системного проекта сети связи

г) аффилированность заявителя (включая заказчика), разработчика системного проекта или оператора связи, для которого предназначена проектируемая сеть связи, а также их представителей по отношению к аккредитованному лицу и (или) специалистам-экспертам либо участие вместе с ними в договоре простого (в том числе негласного) товарищества.

Не очень понятен пункт.
Например Гипросвязь не сможет проводить экспертизу для компаний Связьинвеста и полу/Государственных.

Срок на заключение Договора какой?
Тарифы на Экспертизу?

Выполнение работ по оценке соответствия системного проекта сети фиксированной зоновой телефонной связи, системного проекта сети передачи данных, системного проекта сети связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания проводится не менее чем тремя специалистами-экспертами.

Интернетчиков приравняли к Зоновым

Передатчик ТРВ будут изучать 3 человека за

Что там с расчетами для системного Проекта по 18-му?

[legendgsm]

тут вроде есть как раз по нашей теме, вся хрнология по изменениям в зос http://asozd.duma.gov.ru/

[Erlang]

Статья 43.2. Регистрация сети электросвязи

(введена Федеральным законом от 09.02.2007 N 14-ФЗ)

1. Регистрации подлежит входящая в сеть связи общего пользования сеть электросвязи в случае, если расчетные значения монтированной емкости такой сети электросвязи или их изменения превосходят установленные федеральным органом исполнительной власти в области связи соответствующие значения.
Использование сети электросвязи, подлежащей регистрации, без регистрации не допускается.

Я вот не пойму:
- Кто будет определять Регистрироваться мне или Нет?

Или Системный проект все будут делать?

тут вроде есть как раз по нашей теме

Данной темы это не касается: Постановления подписывает Путин.

[Связной (С)]

Т.е. системным проектов должно быть предусмотрено все развитие вплоть до даты окончания лицензии?

А это уже отмечали: д/б цепочка "описание-лицензия-ТУ-СП-ТЗ-проект_на_строительство-строительство-регистрация":

оставили любимый пункт
в) соответствия сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении лицензии либо внесения в нее изменений.
Лицензиаты стройными рядами потянулись на Китайгородский менять Описания сетей связи.

по тексту этих проектов могут отказать в регистрации. Как, бля, можно отказать в регистрации при уведомительном порядке?

+1

Проканает ли за системный проект тот проект, который делался ранее для получения РЭ?

Неа, есть требования к СП.

за 4 месяца успеет сделать проект и пройти экспертизу

Сделать можно. А вот экспертиза... Да хотя бы потому что нет их еще, и когда еще появяться...

Что делать, если сеть придётся развивать не так как предполагалось системным проектом

должна быть увязка и приемственность

[Erlang]

за 4 месяца успеет сделать проект и пройти экспертизу

Сделать можно. А вот экспертиза... Да хотя бы потому что нет из еще, и когда еще появяться...

Экспертиза максимум:
7 + 120 + 7 календарных дней + время на заключение Договора/Оплату

telematic 4-х месяцев уже на Экспертизу не хватает

[Связной (С)]

г) аффилированность заявителя (включая заказчика), разработчика системного проекта или оператора связи, для которого предназначена проектируемая сеть связи, а также их представителей по отношению к аккредитованному лицу и (или) специалистам-экспертам либо участие вместе с ними в договоре простого (в том числе негласного) товарищества.
Не очень понятен пункт.
Например Гипросвязь не сможет проводить экспертизу для компаний Связьинвеста и полу/Государственных.

Должно быть так. Но: Жираф большой, ему видней.

Срок на заключение Договора какой?
Тарифы на Экспертизу?

В новой версии проекта НПА: на основании возмездного договора заключаемого в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Я вот не пойму:
- Кто будет определять Регистрироваться мне или Нет?

Или Системный проект все будут делать?

Если исходить из того что есть: СП в любом случае, Экспертиза, пакет документов в Надзор, проверка надзором расчетных показателей, решение о регистрации (да или нет).

вся хронология по изменениям в зос

На Форуме есть: 126-ФЗ "О связи" и его изменения

[Erlang]

Я вот не пойму:
- Кто будет определять Регистрироваться мне или Нет?

Или Системный проект все будут делать?

Если исходить из того что есть: СП в любом случае, Экспертиза, пакет документов в Надзор, проверка надзором расчетных показателей, решение о регистрации (да или нет).

Ну тогда это Писец! А этот хитрый зверек, как известно, всегда подкрадывается незаметно.

Назовем его "Антикризисный Либеральный Писец"

II-ю пятилетку Либерализации трудящиеся приняли с воодушевлением.
Планы Партии в жизнь! Ура Товарищи!

У Проектировщиков теперь работы много будет.
Ещё ведь и Рабочие проекты нужно будет делать

[Связной (С)]

Связной (С) писал(а):
Erlang писал(а):
Я вот не пойму:
- Кто будет определять Регистрироваться мне или Нет?
Или Системный проект все будут делать?
Если исходить из того что есть: СП в любом случае, Экспертиза, пакет документов в Надзор, проверка надзором расчетных показателей, решение о регистрации (да или нет).

Ну тогда это Писец! А этот хитрый зверек, как известно, всегда подкрадывается незаметно.

Писец еще 02.2007г прибежал:

3. Для регистрации сети электросвязи заявитель должен подать в регистрирующий орган заявление, в котором указываются:
наименование (фирменное наименование), организационно-правовая форма, место нахождения юридического лица (для юридического лица);
фамилия, имя, отчество, место жительства, данные документа, удостоверяющего личность (для индивидуального предпринимателя);
перечень наименований услуг связи, для оказания которых будет использоваться регистрируемая сеть электросвязи, с указанием даты выдачи и номера соответствующей лицензии.
К указанному заявлению прилагаются системный проект сети связи и полученное в результате проведения его экспертизы заключение о соответствии системного проекта установленным требованиям в области связи (положительное заключение).
4. Решение о регистрации сети электросвязи или об отказе в ее регистрации регистрирующий орган принимает в срок, не превышающий десяти рабочих дней со дня получения от заявителя заявления о регистрации его сети электросвязи и всех указанных в пункте 3 настоящей статьи документов.

[razum]

Прочитал я все это и как то грустно вдруг стало. Это действительно писец всем малым операторам!!!

[Erlang]

Писец еще 02.2007г прибежал:

Ну это если Регистрироваться нужно прикинув на калькуляторе.

Это действительно писец всем малым операторам!

Подождем бумаг за подписью ВВП.

Аккредитация кстати довольно лояльная, но еще будут подзаконные.
Как понимаю Эксперты могут теперь по всей РФ сидеть.

Вопрос:

8. Регистрация сети электросвязи осуществляется по письменному заявлению оператора связи (далее соответственно - заявление, заявитель). Заявитель подает отдельное заявление в отношении каждой регистрируемой сети электросвязи.

Мне не понятен термин:
- Сеть электросвязи в свете этого ППРФ.
Т. е. их может быть несколько в рамках одной лицензии и территории?

Заявитель подает отдельное заявление в отношении каждой регистрируемой сети электросвязи.

Что думаете про этот термин: - сеть электросвязи?
Если Сеть связи Лицензиата может состоять из кусочков "сеть электросвязи" на территории одного субъекта РФ и на каждый кусочек можно сделать свой "Системный проект" - не все так плохо

[Связной (С)]

Что думаете про этот термин: - сеть электросвязи?
Если Сеть связи Лицензиата может состоять из кусочков "сеть электросвязи" на территории одного субъекта РФ и на каждый кусочек можно сделать свой "Системный проект" - не все так плохо

На каждую сеть связи свой СП, своя регистрация.
Например: если на территории субъекта/ФО несколько МТС одного оператора в разных МО, то на каждую сеть МТС - свой СП, своя регистрация. На ЗТС, МгМн - свой "единый" СП.
Да и выше выделял уже:

системный проект сети местной телефонной связи, системный проект сети фиксированной зоновой телефонной связи, системный проект сети междугородной и международной телефонной связи, системный проект сети подвижной связи, системный проект сети передачи данных, системный проект сети телеграфной связи, системный проект сети связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания

Хотя, как оно сложится и/или как это будет работать - остается пока годать.

Если исходить из того что есть: СП в любом случае, Экспертиза, пакет документов в Надзор, проверка надзором расчетных показателей, решение о регистрации (да или нет).

Ну тогда это Писец!

А почему Писец? Процедура не сложна, только что уже "горят сроки" до 01.2010г и процедура не отработана по всей цепочке...

Это действительно писец всем малым операторам!!!

Как раз мне думается операторам с крупными сетями: собрать всю инфу, обработать и т.д. Вряд ли это есть в удобо-готовом виде и вообще есть...

А с учетом необходимости "соответствия сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении лицензии либо внесения в нее изменений" и увязке содержания на всех этапах - крупному будет сложнее придерживаться правил.

Чем отличается уведомительный порядок от разрешительного?

Разрешительный:
- для сетей, за исключением сетей местной телефонной связи;
- проверка соответствия величин расчетным значениям, указанным в системном проекте.
Уведомительный:
- только для сетей местной телефонной связи;
- проверка соответствия сети требованиям при плановой проверке в форме выездной проверки.

[Andrei]

Уже хорошо, что в нем нет "зарегистрированных показателей" типа кол-ва портов, при изменении которых свидетельство подлежит переоформлению Ибо:

Кури 18-й и 19-й Приказ - это все будет в Системном проекте.

В системном проекте будут, а в выдаваемой РСОКом бумажке - нет.