Внесены изменения в ПП 161, 350, 310

AlexBT писал(а):Wanderer, можно и один договор. Только его придется менять при появлении каждого нового оператора МгМн. Либо генерить к нему приложения - по количеству операторов МгМн

Cейчас будет актуально увеличение в связи с появлением нового оператора. Но завтра операторы могут исчезать, объединяться, поглощать один другого ....

"В договоре с абонентом - юридическим лицом предусматривается обязанность предоставления оператору связи юридическим лицом списка лиц, использующих его пользовательское (оконечное) оборудование, и устанавливается срок предоставления указанного списка, а также устанавливается, что указанный список должен быть заверен уполномоченным представителем юридического лица, содержать фамилии, имена, отчества, места жительства, реквизиты основного документа, удостоверяющего личность этих лиц, и обновляться не реже 1 раза в квартал.";

забыли указать поставить охрану, дабы никто кроме списка не использовал оборудование :kip:

Бред

А телефоны общего пользования в больницах, в офисах и т.д. для гостей и т.п.? ФИО записывать не надо?

Независимый консультант,

> ... А ключи от квартиры, где деньги лежат, не надо давать?

Дык это они выдержку из последнего постановления по СОРМ включили.

"Ничто не ново под луной"

чегой-то я не пойму, как может быть переоформлен прекращенный договор.. допустим, дней через 50-60 после прекращения..(п 126 правил..)

жаль, что в некот. местах правил после абонент "гражданин" добавили, а где-то (например, в ответственности, явно содранной с закона о защите прав потребителя) нет..

в пост161 как-то все-таки.. то ли мн/мг услуги присоединения зоновому оказывает (п.9) то ли наоборот (п.10) ..

ну вот, только вчера РГ почитала с красивой статьей РТК на последней странице, и вот оно.. п 41 пост161 поменяли..

Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:

Вот это номер! Теперь всем кто запасся зоновой лицензией по СПб придется раскошелиться, т.к. ранее было

да, с зоновыми как то никак получается, зато гляньте, какой сюрприз в "правилах": (п.2)

"местное телефонное соединение" - телефонное соединение между пользовательским (оконечным) оборудованием, подключенным к сети местной телефонной связи и размещенным в пределах территории одного и того же муниципального района, городского поселения, сельского поселения, города федерального значения;";

Т.е., если местные операторы присоединены друг к другу, то зоновый отдыхает.

Юрий Питерский, так вроде запрещено пропускать трафик МТС-ЗТС-МТС, если оба МТС находятся в пределах территории одного и того же муниципального района, городского поселения, города федерального значения...

Anatoliy, может тут имелось в виду, что если МТС2 присоединена к МТС1 и не присоединена к ЗТС, то тогда ЗТС отказывает абоненту МТС2 в заключении договора, так МТС2 не присоединена к ЗТС напрямую?
Надо у НК спросить...

Юрий Питерский, т-с-с... а то сейчас быстро внесут изменения в Пр.97 МИС и отдыхать будут местные.

Ну и ложка дёгтя от меня. Из...

2) оператор сети фиксированной зоновой телефонной связи, за исключением оператора, сеть связи которого функционирует на территории г. Москвы или г. Санкт-Петербурга, создает точки присоединения в административном центре и в каждом муниципальном районе субъекта Российской Федерации, на территории которого функционирует эта сеть связи;

... следует, что в городах-"муниципальных образованиях" точки присоединения можно не создавать. :salut:

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Wanderer, тогда в чём смысл организации ВзТС в городах - субъектах федерации? :spez:

Kali писал(а):
pgd192 писал(а):дополнить пунктом 261 следующего содержания:
"261. Операторы взаимодействующих сетей связи взаимно обязаны передавать на возмездной основе базу данных об абонентах (абонентах-гражданах, давших свое согласие в письменной форме на предоставление сведений о них, и абонентах - юридических лицах), содержащую информацию, необходимую операторам связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий.";

Т.е. нашу абонбазу по физлицам Ростелеком и МРК не получат. И как тогда сможет работать агент , если он не мы?

В.А.С. обещал другое. Да и есть письмо Антонюка о том, что оператор МТС передают операторам ЗТС и ММТС базу данных абонентов, далее: "При этом следует, что передача баз данных не должна рассматриваться как передача данных третьим лицам".

в №828 напсано конкретно, не третьим лицам, а именно операторам и именно письменное согласие ...

Речь идет о базе данных абонентов нетелефонных операторов Неужели есть телеграфные аппараты (компьютеры с DSL имеются) у абонентов-граждан !?

ППРФ 161
26. Операторы телеграфных сетей связи и сетей передачи данных самостоятельно определяют перечень услуг по пропуску трафика и ведут учет этих услуг исходя из объема переданной информации. http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 63&start=0

ППРФ 828
пункт 26 после слов "переданной информации" дополнить словами "или величины полосы пропускания линии связи, соединяющей взаимодействующие сети связи";
дополнить пунктом 261 следующего содержания:
"261. Операторы взаимодействующих сетей связи взаимно обязаны передавать на возмездной основе базу данных об абонентах [(абонентах-гражданах, давших свое согласие в письменной форме на предоставление сведений о них, и абонентах - юридических лицах), содержащую информацию, необходимую операторам связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий."; http://electrosviaz.com/forum/viewtopic ... 0&start=75

Для телефонных операторов не оговаривается на возмездной или на безвозмездной основе передается база данных об абонентах - а только порядок передачи и состав(формат представления информации и это операторы оговаривают в договоре.
Обязательно только, чтобы в базе были вносимые в нее изменения и список номеров-адресов абонентов инициировавших (а не всех ) вызов за какой-то отрезок времени

41. Информационные условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
1) состав и порядок передачи информации об абонентах (включая номер абонента, инициирующего вызов), необходимой оператору сети для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий;
2) требование о необходимости соблюдения конфиденциальности передаваемой информации.

подпункт 1 пункта 41 изложить в следующей редакции:
"1) состав информации об абонентах (база данных об абонентах, вносимые в нее изменения и номер абонента, инициирующего вызов), необходимой оператору связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий, а также порядок передачи указанной информации;";

Юрий Питерский, так вроде запрещено пропускать трафик МТС-ЗТС-МТС, если оба МТС находятся в пределах территории одного и того же муниципального района,

Наоборот! Это называется зоновый транзит. Все допустимо.

Юрий Питерский, так вроде запрещено пропускать трафик МТС-ЗТС-МТС, если оба МТС находятся в пределах территории одного и того же муниципального района,

Наоборот! Это называется зоновый транзит. Все допустимо.

хм.. обратимся к исходнику: ПП РФ98
1. Пропуск трафика при оказании услуг местной телефонной связи осуществляется в следующем порядке:
а) пользовательское (оконечное) оборудование;
б) узлы связи сети (сетей) местной телефонной связи, функционирующие в пределах территории муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения;
в) пользовательское (оконечное) оборудование.

Связной (С), Только это не ППРФ, а приказ Миниформсвязи. Который противоречит приложению 2 к ППРФ 161 и в этой части не может применяться. Дело в том, что оператор МТС не обязан присоединять свою МТС ко всем другим МТС данного МО, а в от к одной из ЗТС фактически обязан (в силу п. 1.4.г лицензии). То есть буквальное толкование этого пункта пр. 98 означает правомерное (!) нарушение связности ССОП.

Wanderer, тогда в чём смысл организации ВзТС в городах - субъектах федерации?

JK, я так понимаю, что не принципиально где организуется ВзТС, можете его организовать хоть в Пупырловке, важно что точки присоединения организуются в соответствии с 2)...
А вот то, что далее

... следует, что в городах-"муниципальных образованиях" точки присоединения можно не создавать.

, мне кажется, что это опять очередной ляп "регулировщика". Ведь действительно, существуют городские округа, которые не входят в состав муниципальных районов...
Алё, гараж!

5611 писал(а):
Kali писал(а):
pgd192 писал(а):дополнить пунктом 261 следующего содержания:
"261. Операторы взаимодействующих сетей связи взаимно обязаны передавать на возмездной основе базу данных об абонентах (абонентах-гражданах, давших свое согласие в письменной форме на предоставление сведений о них, и абонентах - юридических лицах), содержащую информацию, необходимую операторам связи для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий.";

Т.е. нашу абонбазу по физлицам Ростелеком и МРК не получат. И как тогда сможет работать агент , если он не мы?

В.А.С. обещал другое. Да и есть письмо Антонюка о том, что оператор МТС передают операторам ЗТС и ММТС базу данных абонентов, далее: "При этом следует, что передача баз данных не должна рассматриваться как передача данных третьим лицам".

в №828 напсано конкретно, не третьим лицам, а именно операторам и именно письменное согласие ...

Речь идет о базе данных абонентов нетелефонных операторов Неужели есть телеграфные аппараты (компьютеры с DSL имеются) у абонентов-граждан !?
Для телефонных операторов не оговаривается на возмездной или на безвозмездной основе передается база данных об абонентах - а только порядок передачи и состав(формат представления информации и это операторы оговаривают в договоре.
Обязательно только, чтобы в базе были вносимые в нее изменения и список номеров-адресов абонентов инициировавших (а не всех ) вызов за какой-то отрезок времени

Для телефонных операторов в отношении абонентов-граждан теперь имеется разъяснение в ППРФ 310 п.4 с учетом ППРФ 828
Сведения об абоненте-гражданине , ставшие известными оператору связи в силу исполнения договора об оказании услуг телефонной связи (далее -договор), могут использоваться оператором связи для оказания справочных и иных информационных услуг или передаваться третьим лицам только с письменного согласия этого абонента, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами.

т.е. база абонентов юр.лиц может публиковаться, передаваться без их письменного согласия!?
То что в телефонный справочник включаются юр.лица и давшие на это письменное согласие граждане так это уже требование законодательства по ППРФ 828

т.е. база абонентов юр.лиц может публиковаться, передаваться без их письменного согласия!?

п.20 тож в измененной редакции
только "базы данных" по ст 53 ЗоС и "тел справочники" по п.20 разные понятия.
первое - конфиденциально по ст 53 ЗоС, передаваться может по договору (п3 ст 4 98-ФЗ О комм тайне), использование ограничено.
а тел справочники включают "указанные абонентом номера из числа выделенных"..

Юрий Питерский писал(а):Т.е., если местные операторы присоединены друг к другу, то зоновый отдыхает.

ага, только надо посчитать - а надо ли оно, создавать точку с оператором МТС вам как МТС и какие цены вы потом друг другу гнуть начнете?
имхо - не оправдается такая экономия на транзите ВзТС

Wanderer, согласен, ляп, но он относителен. Получился он при уходе от ранее предлагавшегося прямого ляпа - в мелькавшем здесь проекте было указано "муниципальное образование". Но в нашем субъекте РФ есть три подвида (если так можно сказать) м.о. - это адм.центр субъекта и города-м.о., муниципальные районы (с райцентрами, входящими в их состав) и муниципальные районы (с райцентрами, образующими самостоятельное м.о., т.е. не входящими в состав района). Так что с этим "ляпом" жить можно - он для жизни не страшен (по крайней в мере, в нашем субъекте). :oops:

Независимый консультант,

Только это не ППРФ, а приказ Миниформсвязи

верно, сорри, оЧепятка...

Дело в том, что оператор МТС не обязан присоединять свою МТС ко всем другим МТС данного МО, а в от к одной из ЗТС фактически обязан

угу...

Который противоречит приложению 2 к ППРФ 161

хм.. в чем?! Судя по ПП161 между МТС связи допускаются:
услуга местного завершения вызова на сеть связи с одним транзитным узлом;
услуга местного завершения вызова на смежном узле связи оператора связи
услуга местного транзита вызова

Так юр. лицо и есть абонент, следовательно - без его соглсия указываются номер, наименование и адрес где установлено оборудование.

AlexBT писал(а):Anatoliy, может тут имелось в виду, что если МТС2 присоединена к МТС1 и не присоединена к ЗТС, то тогда ЗТС отказывает абоненту МТС2 в заключении договора....

ну маленький трафик у МТС2 на зону и МГ, зачем ему свой канал на зонового строить который никогда не окупится, в такой ситуации получается что мелкий МТС2 должен тихо умереть, хорошо если его абонентов подберет МТС1, а если нет.....посадят вместо МТС2 универсального и его будут кормить остальные

Внесены изменения в ПП 161, 350, 310

Кто сейчас на конференции