МГТС - оферта соглашения по выбору ОпМгМн при каждом вызове

[5611]

5611, JK, так вроде бы у опВЗ, опМГ/МН вообще не может быть абонентов и соответственно абонентских договоров, а только пользователи (независимо от того, являются эти абоненты пользователями или абонентами МТС)?

А если эти операторы имеют местные сети - то может
JK

Интересно, а с кем тогда РТК "абонентские договора" заключает в своих представительствах?

«Ростелеком» начинает заключать договоры на предоставление услуг дальней связи по «предварительному выбору» оператора с абонентами г. Москвы в собственных Центрах обслуживания
http://www.rt.ru/moscow/longdistance/pre-select/

[Scaevola]

Интересно, а с кем тогда РТК "абонентские договора" заключает в своих представительствах?

Можно ссылки? Все, что я видел из ростелекомоского договоротворчества, -- это "договора на оказание услуг МГ и МН связи", и "заказчик" там именуется пользователем, а не абонентом. Другое дело, что в обиходе эти договора как только не называют... на форуме приводился даже такой пример, как "договор на долговременное сотрудничество...

[Scaevola]

«Ростелеком» начинает заключать договоры на предоставление услуг дальней связи по «предварительному выбору» оператора с абонентами г. Москвы в собственных Центрах обслуживания

Ну так о том и речь! Договор заключается с абонентом МТС, но он для опМГ/МН является пользователем. Мне больше не нравится вот это:

на предоставление услуг дальней связи по «предварительному выбору»

На 100% утверждать не могу, но почему-то уверен, что не может опМГ/МН заключать договор на оказание услуг "по pre-select'у" или "по hot choice'у" и тем более утверждать разные тарифы. Это не дело оператора, каким образом абонент договорился с опМТС о порядке доступа к МГ/МН, и на услуги МГ/МН никак не влияет и влиять не может. Тоже мне, "долговременное сотрудничество"!

[JK]

Scaevola
Да как ни назови, но если написано что РТК обязуется предоставить услугу Иванову Ивану Ивановичу, проживающему на чердаке дома 7 по ул. Тверская... то договор с Абонентом.
А вот если напишут, что услуга предоставляется человеку, прохрипевшему в трубку "Я от ВВП"... то это уже договор с Пользователем.

>Можно ссылки?
Дык, договора конфиденциальные. Возможно где-то и выложен "типовой" или "образец" - лично я этим не интересовался.

[Scaevola]

Да как ни назови, но если написано что РТК обязуется предоставить услугу Иванову Ивану Ивановичу, проживающему на чердаке дома 7 по ул. Тверская... то договор с Абонентом.

JK, по ППРФ 310 (то же в Законе о связи):

"абонент" - пользователь услугами телефонной связи, с которым заключен договор об оказании услуг телефонной связи при выделении для этих целей абонентского номера;

При заключении договора на МГ/МН номер оператором МГ/МН не выделяется, так как уже был выделен оператором МТС. Соответственно это не абонент. Другое дело, что бывают "дикие пользователи":

человек, прохрипевший в трубку "Я от ВВП"

а бывают "домашние", это которые с договорами.

[5611]

Scaevola

При заключении договора на МГ/МН номер оператором МГ/МН не выделяется, так как уже был выделен оператором МТС. Соответственно это не абонент.

Теоретически: с услугой 8-800 какой у абонента МТС абонентский номер - или их два ?

[JK]

Scaevola
по поводу "абонент/пользователь" есть отдельная тема.
Ссылаться на новые НПА бессмысленно, ибо написанное в одних прямо противоположно написанному в других. Пример с зоновым завершением вызова в ППРФ 161 я уже приводил (там буквально написано, что ОпМТС производит зоновое завершение, т.к. присоединён к ТП на зоновом уровне ) .

Кстати,

"абонентский номер" - номер, однозначно определяющий (идентифицирующий) оконечный элемент сети связи;

Поэтому абонент - это пользователь, который однозначно идентифицируется по номеру оконечного элемента... а кто ему этот номер выделил - не оговаривается.

[Scaevola]

JK,

Дык, договора конфиденциальные.

они же наборот -- публичные! Все эти многочисленные оферты РТ и МТТ... оферты МРК на ВЗ связь... и пр. и пр...

Поэтому абонент - это пользователь, который однозначно идентифицируется по номеру оконечного элемента... а кто ему этот номер выделил - не оговаривается.

В общем, в определении того, является ли пользователь абонентом, всё упирается в смысл словосочетания "при выделении для этих целей {оказания данных услуг связи} абонентского номера"?

с услугой 8-800 какой у абонента МТС абонентский номер - или их два

У меня большИе подозрения, что сам по себе номер 8-800-... не является абонентским номером..

[5611]

Scaevola

У меня большИе подозрения, что сам по себе номер 8-800-... не является абонентским номером..

Став нашим абонентом, клиент получает интеллектуальный телефонный номер для центрального офиса и филиалов компании, независимо от их числа и степени удаленности друг от друга вида 8-800-200-ХХХХ, где
8 — префикс междугородного доступа,
800 — код услуги «Бесплатный вызов»,
200 — код интеллектуальной платформы,
ХХХХ — номер абонента. http://www.rt.ru/corporate/freephone/freephone/

т.е. интеллектуальный телефонный номер это дополнительный номер для ВХОДЯЩИХ звонков?
Может ли оператор МТС также запросить выделение ему ресурса нумерации 8-800-...-хххх (ведь лицензионные условия ППРФ87 в части «Freephone» для всех операторов связи одинаковы и определяются *)

[Scaevola]

5611, через час уезжаю в отпуск так что оч. кратко. На мой взгляд, вся проблема в том, что по ПРРФ 310 "доп. абон. номер" -- номер, соответствующий техсредствам МЕСТНОЙ АТС. Но на местной телефонной сети невозможно закрепление номеров типа 8-800-... . Да и чисто технологически -- переадресация входящих на 8-800-... вызовов происходит нынче, как правило, на МГ/МН или в крайнем случае на ВЗ СЕТИ, а не на местной сети и даже не на отдельных МГ/МН- или ВЗ- АТС.
Следовательно, номер типа 8-800-... не является "дополнительным абонентским номером"... а является просто номером (например номером доступа к услугам).
На мой субъективный взгляд так...
Всем успехов!

[5611]

Scaevola Вы правы
Может ли оператор МТС также запросить выделение ему дополнительно к имеющемуся местному ресурсу еще и ресурса нумерации 8-800-...-хххх (ведь лицензионные условия ППРФ87 в части «Freephone» для всех операторов связи одинаковы и определяются *) ?

[5611]

А так... переоформление договора не является услугой, однако есть по меньшей мере два способа брать деньги за такое переоформление:
а) просто прописывать в допсоглашении "Договор принять в такой-то редакции с момента уплаты абонентом такой-то суммы" (тут абонент действительно может заартачититься);
б) сослаться на п. 125 ППРФ 310:

125. В случае если внесение изменений в договор повлекло необходимость выполнения оператором связи соответствующих работ, эти работы подлежат оплате стороной, по инициативе которой были внесены изменения в условия договора.

.

19 июля 2006 года Управление Федеральной Антимонопольной Службы (УФАС России) по Тюменской области получило определение кассационной инстанции Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 11 июля 2006 года, которым утверждено Мировое соглашение, заключенное между ОАО "Уралсвязьинформ" и Тюменским УФАС России.
Напомним, в июле 2005 года Тюменское УФАС России выявило нарушение антимонопольного законодательства со стороны ОАО "Уралсвязьинформ", которое выразилось в необоснованном требовании с хозяйствующих субъектов оплаты за переоформление договора.
По результатам рассмотрения дела антимонопольное управление вынесло предписание о прекращении нарушения и перечислении в федеральный бюджет дохода в размере 4 млн. рублей, полученного в результате нарушения антимонопольного законодательства. ОАО "Уралсвязьинформ" обжаловало акты антимонопольного органа в судебном порядке. Суды первой и апелляционной инстанции поддержали выводы о том, что требование оплаты за переоформление договора является нарушением антимонопольного законодательства. Однако размер суммы подлежащей перечислению в бюджет не рассматривался.
Между тем, ОАО "Уралсвязьинформ" представило в Тюменское УФАС России документы, содержащие разъяснения (расшифровку) затрат, включенных в каждый тариф. Это позволило провести анализ видов услуг, включенных в действующие на момент вынесения решения тарифы и произвести перерасчет денежных средств, полученных Тюменским филиалом ОАО "Уралсвязьинформ" от хозяйствующих субъектов за 2004 год и 1 полугодие 2005 года за внесение изменений (переоформление) в договоры на услуги связи.
Согласно Мировому соглашению ОАО "Уралсвязьинформ" отказалось от своих требований и признало, что взимание платы за переоформление договора, не предусмотренное действующим законодательством, недопустимо, а также обязалось в установленный антимонопольным органом срок перечислить в федеральный бюджет незаконно полученный доход в сумме 1 389 190 рублей. Тюменское УФАС России, в свою очередь, обязалось в десятидневный срок с момента утверждения Мирового соглашения внести изменения в свое предписание, касающееся суммы незаконно полученного дохода, подлежащего зачислению в федеральный бюджет и срока его исполнения.
http://www.advis.ru/cgi-bin/new.pl?B81B ... 6D35C3E522

[5611]

С 17 апреля 2006 года у абонентов МГТС появилась возможность самостоятельно выбирать оператора междугородной и международной связи, услугами которого они могут воспользоваться.
Теперь абонентам МГТС не требуется идти на узел связи. Новый порядок перехода, введенный МГТС, предусматривает следующую упрощенную процедуру:
1. Абонент со своего домашнего телефона последовательно набирает следующий номер:
Для междугородного соединения: 8 - 53 - код города - номер вызываемого абонента.
Для международного соединения: 8 - 58 - код страны - код города - номер вызываемого абонента.
2. В течение нескольких секунд после набора номера абонент прослушивает автоматическое сообщение МГТС о регистрации заявки на перевод номера в режим выбора оператора междугородной и международной связи при каждом вызове.
3. Через 3 дня абонент, набравший хотя бы один раз код оператора междугородной и международной связи, автоматически получает возможность выбирать оператора дальней связи при каждом вызове
http://planeta.rambler.ru/users/igolki/5329846.html

[Erlang]

С 17 апреля 2006 года у абонентов МГТС появилась возможность самостоятельно выбирать оператора междугородной и международной связи, услугами которого они могут воспользоваться

Что-то новое от апреля.
Журналисты не напутали?

Вроде можно было выбрать МТТ, но позвонив на номер МТТ и подождав 3 дня.

А выбор Операторов: это вообще шик. Сомнения берут.

[5611]

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
"МОСКОВСКАЯ ГОРОДСКАЯ ТЕЛЕФОННАЯ СЕТЬ"
ПРИКАЗ от 17 января 2007 г. N 19
О ТАРИФАХ НА УСЛУГИ, ОКАЗЫВАЕМЫЕ ОАО МГТС

+------+-------+---------------------------------------+----------------+----------------+
¦59 ¦ ¦Детализация счета за местные телефонные¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦соединения, осуществленные абонентом в ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦течение месяца: ¦ ¦ ¦

+------+-------+---------------------------------------+----------------+----------------+
¦60 ¦ ¦Детализация счета за внутризоновые ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦телефонные соединения, осуществленные ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦абонентом в течение месяца: ¦ ¦

+------+-------+---------------------------------------+----------------+----------------+
¦61 ¦ ¦Детализация счета за предоставленные ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ОАО "МТТ" междугородные и международные¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦телефонные соединения, осуществленные ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦абонентом в течение месяца: ¦ ¦ ¦

http://www.consultant.ru/law/review/77254.html

[Erlang]

Детализация счета за предоставленные ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ОАО "МТТ" междугородные и международные¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦телефонные соединения, осуществленные

Важно
А за Ростелеком никак?

[5611]

Erlang МГТС к МТТ присоединена надежно, контакт не пропадает, информация на одном конце соединения гарантировано совпадает с информацией на другом конце соединения.
Абоненты МГТС - звоните через Ростелеком т.к. МГТС видимо не гарантирует , что до РТК доходит вся информация о МГ/МН телефонных соединениях

[Erlang]

Да я не об этом:
Где моя детализация РТК?
Пора на МТТ переходить...

[Erlang]

ЗАО "АМТ" вводит изменения по предоставлению доступа к услугам междугородной и международной (МГ/МН) телефонной связи

Уважаемые Абоненты! Информируем Вас, что в соответствии с Правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи ЗАО "АМТ" обязано обеспечить абоненту право выбора оператора междугородной и международной (МГ/МН) телефонной связи, в связи с чем на Вашем номере реализована возможность выбора оператора МГ/МН связи при каждом междугородном или международном звонке.

В феврале 2007 года, компания "АМТ" направит Вам "Уведомление о выборе оператора междугородной и международной телефонной связи" и "Бланк выбора оператора МГ/МН связи", вместе со счетом за оказанные в январе услуги связи.

Начиная с 01 марта 2007 года, Вы сможете воспользоваться услугами междугородной и международной связи двумя способами:

путем предварительного выбора оператора МГ/МН связи,

путем выбора оператора МГ/МН связи при каждом вызове.

Предварительный выбор оператора МГ/МН связи означает сохранение существующего порядка набора:

Для междугородного звонка:

8 - код города - номер вызываемого абонента

Для международного звонка:

8 - 10 - код страны - код города - номер вызываемого абонента

Выбор оператора МГ/МН связи при каждом вызове означает, что каждый раз при наборе междугородного или международного номера следует набирать дополнительный префикс (код) оператора МГ/МН связи, через которого устанавливается данное соединение.

Порядок набора в режиме выбора оператора МГ/МН связи при каждом вызове:

Через Ростелеком

Для междугородного звонка:

8 - 55 - код города - номер вызываемого абонента

Для международного звонка:

8 - 10 - код страны - код города - номер вызываемого абонента

Через Межрегиональный ТранзитТелеком (МТТ)

Для междугородного звонка:

8 - 53 - код города - номер вызываемого абонента

Для международного звонка:

8 - 58 - код страны - код города - номер вызываемого абонента

В настоящее время услуги междугородной и международной телефонной связи на Вашем абонентском номере предоставляются оператором МГ/МН связи ОАО "Ростелеком" на условиях предварительного выбора.

Если Вы хотите выбрать другого оператора МГ/МН связи, либо осуществлять звонки с выбором оператора МГ/МН связи при каждом вызове, то Вам необходимо заполнить бланк выбора оператора МГ/МН связи/способа доступа к услугам МГ/МН связи, подписать, заверить печатью (для юридических лиц) и направить в ЗАО "АМТ". Неполучение от Вас заполненного бланка мы будем рассматривать как согласие на предварительный выбор ОАО "Ростелеком" в качестве оператора МГ/МН связи. В этом случае мы передаем сведения об Абоненте, содержащиеся в Договоре на предоставление услуг местной телефонной связи и известные ЗАО "АМТ", в ОАО "Ростелеком" для предоставления услуг дальней связи, выставления счетов и ведения претензионно-исковой работы.

Ознакомиться с порядком заключения договоров, их условиями, тарифами на предоставляемые услуги дальней связи можно, позвонив на указанные ниже номера операторов МГ/МН связи, либо на их информационных сайтах:

ОАО "Ростелеком", 125047, г. Москва, ул. 1-ая Тверская-Ямская, д.14,

тел. (499)972-82-63, факс (495)787-28-50,

информационно-справочная служба ОАО "Ростелеком" - 07,

ОАО "Межрегиональный ТранзитТелеком", 109147, г. Москва, ул. Марксистская, д.22,

тел. (495)789-39-99, 789-39-49, факс (495)789-39-69,


Счета за услуги МГ/МН связи Вам будет выставлять оператор МГ/МН связи, услугами которого Вы воспользовались. Претензионная работа по оплате счетов за междугородные и международные телефонные переговоры также будет находиться в его компетенции.

Обратите внимание:

1. Замена оператора МГ/МН связи, либо способа выхода на МГ/МН сети осуществляется ЗАО "АМТ" бесплатно до 01 июня 2007г. путем подачи абонентом письменного заявления. При последующих заменах стоимость данной услуги составит 300,00 руб. без учета НДС за каждый раз.

2. Звонки на номера мобильных телефонов Московского региона относятся не к междугородным, а к внутризоновым телефонным соединениям. Данную услугу Вам оказывает ЗАО "АМТ". Порядок набора таких номеров не изменяется - префикс (код) выбора оператора МГ/МН связи набирать не нужно, в том числе и в режиме выбора оператора МГ/МН связи при каждом вызове.

Вы можете распечатать бланк выбора оператора МГ/МН связи, заполнить и направить его в ЗАО "АМТ" по адресу:

123007, Москва, Хорошевское шоссе, д.42а. Отдел реализации услуг связи

Бланк выбора оператора МГ/МН для Юридических лиц

Бланк выбора оператора МГ/МН для Физических лиц

Если у Вас возникнут вопросы, обращайтесь за разъяснением к менеджерам Отдела реализации услуг связи ЗАО "АМТ" по телефонам: 940-70-70, 941-52-68.

09.02.2007 ( ЗАО "АМТ" )

http://news.telecominfo.ru/print.phtml?nid=56648&e=1

[MNOGO]

А как же Совинтел? Отключили?