Проект: Очередное изменение ЗоСа - Экспертиза проектов и РЭ

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#261  Сообщение JK » Пт 26 янв, 2007 17:58 »

Erlang
Не-е, через 1 год надо будет новый проект делать... чтобы учесть развитие сети на следующий период следующей лицензии.

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#262  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 10:20 »

JK писал(а):Галкин Анатолий
Plint у нас писатель, а не читатель. :)


Почему, уважаемый аксакал? Здесь и чтиво очень увлекательное....
Читаю, стараюсь понять смысл прочитанного :)

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#263  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 10:37 »

Галкин Анатолий писал(а):В новом законе под этим пунктом в статье 2 как раз дано опредление СИСТЕМНОГО проекта сети связи

Читайте внимательней :D


Спасибо, прочитал внимательно.... Был неправ :)
И у меня просьба, когда пишете, что надо где-то что-то надо почитать, то давайте урл, если это возможно.... :)
Или цитату...... :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#264  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 10:45 »

Erlang писал(а):несоответствие сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении о регистрации сети электросвязи лицензии, внесения в нее изменений и дополнений.

А какой МУДрец придумал данный пункт?

Сеть соответствует проекту и экспертизе, но не соответствует Заявлению о намерениях?

Вообще-то Проектировщик решает как должна выглядеть сеть связи. На этапе проектирования возникают разные нерешаемые задачи :kip:

Аналог:
Инвестор решил построить жилой квартал. Нанес на карту квадратики (дома).
Согласовал участок земли.
Отдал документы на разработку Проекта.
Проектировщик сделал расчеты, согласования.
Сдает работу Инвестору, а он говорит:
- Так нельзя, я тебе квадратики в других местах нарисовал :ku:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#265  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 10:49 »

Вообще как вариант обхода этого пункта:
Делать Проект и Экспертизу под технологическую сеть связи, а потом под Проект получать лицензию.

Любопытно, а такой вариант возможен:
Подача в УЛ документов с просьбой выдать новую лицензию и аннулировать старую с совпадением сроков аннулирования/выдачи?

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#266  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 11:02 »

Дмитрий писал(а):Судя по всему Вы подсказали Креаторам проекта из РСН случай из жизни. Если так, то из-за Вас может остановиться отрасль :ggg_2:


У меня есть знакомые в местном "россвязьнадзоре".... Они такого могут порассказать, что хоть плачь, хоть смейся..... так что ничего я этим Креаторам не подсказал... и никакой тайны не выдал.... :)

Вот из обсуждения как-то выпали "первичные" и транспортные сети....
Здесь-то как? Регистрировать их надо или нет? :)
Например, сеть SDH? или оптическую сеть, в которой волокна принадлежат разным хозяевам....?
А как быть в VPN? Нужен системный проект и регистрация?
Опять же SIP-телефония.... что здесь?
Непоняток у меня много, надеюсь только на форумчан, на коллективный разум..... :)

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#267  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 11:11 »

-

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#268  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 11:13 »

Plint писал(а):Вот из обсуждения как-то выпали "первичные" и транспортные сети....
Здесь-то как? Регистрировать их надо или нет?

Ждем подзаконных актов, там и Перечень сетей будет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#269  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 11:17 »

Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):
Erlang писал(а):6. Основанием для отказа в регистрации сети электросвязи является:
несоответствие сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении о регистрации сети электросвязи лицензии, внесения в нее изменений и дополнений.

Очень смутный пункт :kip:


Мальянов объяснил:
можете вносить изменения в Описание сети.
За это будет мин. госпошлина.

И тогда отказа не будет.

На каком основании?
В ЗоСе нет такого пункта: изменение Описания сети :ku:

Ранее Мальянов запрещал присоединение Голоса по ПД к сети Телефонии :korol:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#270  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 11:21 »

Plint писал(а):
"Глава 6. ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ СВЯЗИ И ОЦЕНКА СООТВЕТСТВИЯ В ОБЛАСТИ СВЯЗИ";
4) пункт 3 статьи 30 после слов "Требования к содержанию такого описания" дополнить словами ", а также к содержанию такого плана и такого экономического обоснования";


А причем здесь экономическое обоснование? У нас че регулятор уже и экономикой оператора связи должен быть обеспокоен?

Так Приказ 31 МИТС не прошел госрегистрацию, вот и закрепили его законодательно :rus:

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#271  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 15:39 »

Erlang писал(а):Ранее Мальянов запрещал присоединение Голоса по ПД к сети Телефонии :korol:


Это вообще на текущий момент не должно обсуждаться. Имею ввиду пропуск голосового трафика из Интернета на публичную телефонную сеть (ТфОП) до тех пор пока, как минимум, не будут решены вопросы СОРМ в этой связке. Иначе, сообщений о минировании вокзалов, школ и т.д. будут просто идти валом..... И уж потом нужно решить вопросы СПАМа.... и других аспектов безопасности....

Пусть пока пакетная телефония живет сама по себе, а коммутируемая сама по себе каждая на своем адресном пространстве.

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#272  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 18:54 »

Erlang писал(а):Так Приказ 31 МИТС не прошел госрегистрацию, вот и закрепили его законодательно :rus:


Речь разве об этом приказе идет "Приказ № 31 от 17.03.2006 г. "О составе Коллегии Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации" " ???? :ggg_2:
Т.е. коллегия работает незаконно..... самозванцы....????

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#273  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 19:14 »

Plint писал(а):
Erlang писал(а):Так Приказ 31 МИТС не прошел госрегистрацию, вот и закрепили его законодательно :rus:


Речь разве об этом приказе идет "Приказ № 31 от 17.03.2006 г. "О составе Коллегии Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации" " ???? :ggg_2:
Т.е. коллегия работает незаконно..... самозванцы....????

Приказ № 31 от 22.03.2005 г

"Об утверждении рекомендаций по содержанию плана и экономического обоснования развития сетей связи, с использованием которых будут оказываться услуги связи"

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#274  Сообщение Erlang » Сб 27 янв, 2007 19:16 »

Plint писал(а):
Erlang писал(а):Ранее Мальянов запрещал присоединение Голоса по ПД к сети Телефонии :korol:


Это вообще на текущий момент не должно обсуждаться. Имею ввиду пропуск голосового трафика из Интернета на публичную телефонную сеть (ТфОП) до тех пор пока, как минимум, не будут решены вопросы СОРМ в этой связке. Иначе, сообщений о минировании вокзалов, школ и т.д. будут просто идти валом..... И уж потом нужно решить вопросы СПАМа.... и других аспектов безопасности....

Пусть пока пакетная телефония живет сама по себе, а коммутируемая сама по себе каждая на своем адресном пространстве.

Самое смешное: ФСБ не против такого пропуска :rus:

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#275  Сообщение Plint » Сб 27 янв, 2007 19:42 »

Erlang писал(а):Самое смешное: ФСБ не против такого пропуска :rus:

Это они наверное на словах говорят..... У нас даже почтовые сервера они пасут....

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#276  Сообщение Erlang » Вс 28 янв, 2007 01:46 »

Plint писал(а):несоответствие сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении о регистрации сети электросвязи лицензии, внесения в нее изменений и дополнений.

А как быть Лицензиатам НЕ ПРЕДОСТАВЛЯВШИМ описание сети при получении лицензии (ТУС, ПД и Аренда в 1-ом субъекте)?

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#277  Сообщение Plint » Вс 28 янв, 2007 08:27 »

Erlang писал(а):
Plint писал(а):несоответствие сети электросвязи ее описанию, представленному для получения, переоформления указанной в заявлении о регистрации сети электросвязи лицензии, внесения в нее изменений и дополнений.

А как быть Лицензиатам НЕ ПРЕДОСТАВЛЯВШИМ описание сети при получении лицензии (ТУС, ПД и Аренда в 1-ом субъекте)?


Обратимся к Приказу №32 от 22.03.2005 г. "Об утверждении требований к содержанию описания сетей связи и средств связи, с использованием которых будут оказываться услуги связи".

http://electrosvyaz.com/doc/lizens/pr_32_22.03.05.zip

Описание сетей связи и средств связи с использованием настоящих требований осуществляется заявителем в случае, если в процессе оказания услуг связи предполагается использование
- радиочастотного спектра, в том числе для целей телевизионного вещания и радиовещания;
-осуществление кабельного телевизионного вещания и проводного радиовещания;
- передача голосовой информации, в том числе по сети передачи данных;
- предоставление каналов связи, выходящих за пределы территории одного субъекта Российской Федерации или за пределами территории Российской Федерации;
- осуществление деятельности в области почтовой связи.


На ТУС и ПД при получении лицензии описания сетей связи и средств связи не требуется. Но, конечно, лицензионную территорию определять надо, совершенно необходимо применять сертифицированные средства связи, и услуги предоставлять в полном соответствии с правилами оказания услуг на данный вид связи т.е. эти требования нарушать нельзя.

Да и сами «требования» при получении лицензии носят декларативный характер, т.е. минимум из того что можно потребовать, там везде стоит «Перечень планируемых к применению (применяемых) узлов связи с указанием: типа узла связи (оконечный, оконечно-транзитный, транзитный); планируемых к применению (применяемых) в составе узла связи средств связи; муниципального образования, в котором планируется размещение (размещается) узла связи.»

Соглашусь, что в любом случае ощущение неоднозначности в норме «отказа от регистрации» указанной Вами есть. Но есть и другое:
1. это сроки применения …. после 2010г…, т.е всем дается чуть меньше 3 лет на утряску всех непоняток. А 3 года – это срок действия лицензий…, т.е. к 2010г почти все должны пролонгировать свои лицензии…
2. отсутствие пока правил и порядка регистрации…

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#278  Сообщение Erlang » Вс 28 янв, 2007 08:47 »

Plint - дышим спокойно.
Ждем новые документы.

P.S.
У Форумчан фантазий много - можем даже обосновать ненужность выдачи Уведомлений.
Сейчас целые НИИ работают:
- Как-бы либеральней выдать Свидетельство о Регистрации.
P.S.
А Plint так и платил налоги...

Plint
Форумчанин
 
Сообщения:
315
Зарегистрирован:
25 янв 2007
Откуда:
Новосибирск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#279  Сообщение Plint » Вс 28 янв, 2007 09:05 »

Erlang
Спасибо за модерацию моих постов, впредь не буду отступать от генеральной линии нашей партии и правительства :sneky:

Наши НИИ работают не над:
Erlang писал(а):- Как-бы либеральней выдать Свидетельство о Регистрации.

а над тем. как бы не оставить голодными чиновников от связи....

Налоги плачу исправно, но сплю все равно неспокойно.... бессоница мучает :lol:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#280  Сообщение Erlang » Вс 28 янв, 2007 09:16 »

Plint писал(а):Erlang
Спасибо за модерацию моих постов, впредь не буду отступать от генеральной линии нашей партии и правительства

Рад пониманию :frend:

Plint писал(а):Наши НИИ работают не над:
Erlang писал(а):

- Как-бы либеральней выдать Свидетельство о Регистрации.


а над тем. как бы не оставить голодными чиновников от связи....

Вы не правы:
Бюджет есть - Чиновник голодным не будет.

Ну столько Норматвных актов не отработано. А налогоплательщик все платит, включая Чиновника...

А кто разрабатывал нормативные документы, ну за чей счет просто :oops:

P.S.
Тут на форуме есть тема: 9-ть адмрегламентов РСН, но текст только на один :rus:

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2