Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

izo, посмотрите в 161-м раздел IV.

JK, укажите, пожалуйста, куда смсотреть. На какой конкретно пункт (пункты)?

izo, начиная с заголовка "Существенные условия присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия".
Учтите, что "существенные условия" вносятся в договор и то, что присоединение не заканчивается подписанием акта выполненных работ.

JK, определение присоединения сетей дано в п.7 ПП-161:

"присоединение сетей электросвязи" - установление технико-технологического взаимодействия средств связи 2 сетей связи, при котором становится возможным пропуск трафика между этими сетями минуя другие сети связи;

Какие здесь есть неопределенности?
Присоединение - установление технико-технологического взаимодействия.
Все что после установления технико-технологического взаимодействия - это уже, собственно, есть взаимодействие.
Наверное, должны были написать "многократное установление...", но забыли. Но это нонсенс.

Далее, читаю о существенных условиях (только о взаимодействии):

39. Технические условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
5) порядок пропуска трафика по сетям электросвязи;
6) порядок взаимодействия систем управления сетями электросвязи;
7) порядок эксплуатационно-технического обслуживания средств связи и линий связи;
8) порядок принятия мер по обеспечению устойчивого функционирования сетей связи, в том числе в чрезвычайных ситуациях.

40. Экономические условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
1) перечень ... услуг по пропуску трафика, а также цены на них;
2) порядок расчетов за услуги ... услуги по пропуску трафика.

41. Информационные условия присоединения сетей электросвязи должны содержать:
1) состав и порядок передачи информации об абонентах (включая номер абонента, инициирующего вызов), необходимой оператору сети для осуществления расчетов за услуги связи и рассмотрения претензий;
2) требование о необходимости соблюдения конфиденциальности передаваемой информации.

Где здесь содержатся ответы на мои вопросы?

izo, а подумать?!..

JK, Вы можете отвечать не загадками, а конкретно?
Ну, например, конкретно процитировать какой-либо документ.
Или все пустое?

А как на практике, если модернизируется и расширяется сеть оператора, занимающего существенное положение?

А на практике таких операторов еще нет. Нет, соответственно, и практики.

Какие здесь есть неопределенности?
Присоединение - установление технико-технологического взаимодействия.

Чем техника отличается от технологии...

"многократное установление...", но забыли. Но это нонсенс

Ну тогда был бы полный бред. Подумайте...

А на практике таких операторов еще нет. Нет, соответственно, и практики.

Согласен. Вопрос поставлен некорректно. Исправляюсь.
А как на практике, если модернизируется и расширяется сеть оператора, к которому была присоединена моя (чья-то другая) сеть?
А как по Закону?

Ну тогда был бы полный бред. Подумайте...

Так и я о том же.

Наверное, должны были написать "многократное установление..."

Сарказм у меня такой.

izo, а на практике, если они расширяются или модернизируются и это Вас не касается Вы об этом даже не узнаете. А если это каснется Вас как присоединенного оператора , то получите уведомление.

А на практике, если они расширяются или модернизируются и это Вас не касается Вы об этом даже не узнаете.

А кто решает и на основании какого Закона, касается этой моей сети или не касается?

А если это каснется Вас как присоединенного оператора , то получите уведомление.

Спасибо за уведомление?
Но меня интересует, кто и на каких основаниях несет затраты на умощение СЛ между сетями?

1. Это решит проектировщик.

2. Тот, кто умощняется. На основании ПСД и договора на присоединение.

Это решит проектировщик.

Это все понятно.
Но чтобы выполнить проект, проектировщик, как минимум, должен получить от заказчика ТЗ и ТУ.
Чем регулируется процесс выдачи ТУ?

Тот, кто умощняется.

Где об этом сказано в Законе?

Из практики, когда "Казанская ГТС" умощняется, модернизируется, одним словом, увеличивает нагрузку на сеть "Телесет", она запрашивает ТУ у "Телесет", умощняет межсетевые СЛ, умощняет сеть (точки взаимодействия) "Телесет"?

... и договора на присоединение.

Причем здесь договор на присоединение?
Операторы уже присоединены и взаимодействуют.

А зачем ТУ? Достаточно ТЗ.

А как же! Схема организации связи и пропуска трафика с указанием всех Операторов обязательно согласовывается, причём всеми Операторами.

А как же! Схема организации связи и пропуска трафика с указанием всех Операторов обязательно согласовывается, причём всеми Операторами.

За чей счет производится умощнение межсетевых СЛ и сети?

JK, у нас Дальсвязь расширилась с 98 года на 50 тыс. номеров. СЛ не умощняла, ТУ не запрпашивала. Мы сейчас расширяемся до 6 000 номеров и Дальсвязь нам выкатила умощнить СЛ на 300%, т.е. увеличить количество потоков в 3 раза. Так что мне тоже интересен этот вопрос.

izo,

За чей счет производится умощнение межсетевых СЛ и сети?

За счёт умощняющегося... Причём, если наблюдается попеременное умощнение смежными Операторами, то применяют принцип компенсации с учётом реального трафика.

ALaddin, тут надо смотреть конкретно, где-что-расширялось. Если все расширения приходятся на один населённый пункт (муниципальное образование), то надо поднимать вопрос, почему с вами не были согласованы ПСД расширения Дальсвязи? В этих проектах должно быть учтено умощнение СЛ под трафик новых абонентов Дальсвязи. Очень может быть, что из выкатанных 300% - 100% является долгом Дальсвязи вам.

Возвращаясь в самое начало.
Какие нормативные документы регулируют этот процесс?
Оплачивает ли "большой" оператор вновь возникающие точки присоединение:
1) согласование проектно-сметной документации,
2) монтаж и наладку средств связи, образующих точку присоединения, сети смежного оператора;
3) умощение сети связи смежного оператора;
4) текущее обслуживание средств связи сети смежного оператора, образующих точку присоединения.
Да или нет, на каких основаниях?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Переворачиваю вопрос.
Оплачивает ли "большой" оператор вновь возникающие точки присоединение:
1) согласование проектно-сметной документации,
2) монтаж и наладку средств связи, образующих точку присоединения, сети смежного оператора;
3) умощение сети связи смежного оператора;
4) текущее обслуживание средств связи сети смежного оператора, образующих точку присоединения.
Да или нет, на каких основаниях?

Если ответы не совпали, почему?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Сорри.

Во втором вопросе, разумеется, "маленький" оператор.

JK, я к тому и веду, что Дальсвязь в свое время не умощнила МСС и сейяас пытается все это повесить на нас. Это все в одном городе. И на самом деле я не нашел нигде порядка регулирования этого вопроса :(

ALaddin, есть в #1254, ещё ранее было в 54-у.

Алёна писал(а):izo, а на практике, если они расширяются или модернизируются и это Вас не касается Вы об этом даже не узнаете. А если это каснется Вас как присоединенного оператора , то получите уведомление.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 октября 2005 г. # 627 О государственном регулировании цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые операторами, занимающими существенное положение в сети связи общего пользования

9. При вводе в действие новых средств связи, внедрении новых технологических решений в своей сети электросвязи, выводе из эксплуатации или модернизации устаревших средств связи, что существенно влияет на экономические условия присоединения сетей электросвязи, оператор связи вправе обратиться с предложением об установлении новых предельных цен на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика.
http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=3578

Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Кто сейчас на конференции