Dialup - плата за входящие звонки с операторов

[telematic]

• по местному номеру;

Ну вот, местный же номер, значит местное завершение вызова и точка.

Предполагается, что номера вида 1UV назначаются каждым оператором МТС самостоятельно и используются только на своей сети. Так что услуг по пропуску трафика в данном случае нет.

[JK]

KI
Тут есть коллизия.
с 1.01.07 действует новай план нумерации.

С 1.02.2007 повсеместно вводится "повремёнка". При этом местные соединения с СПД будут "на счётчике". Для тех абонентов, кто додумается перейти/остаться на абонентке, это будет слабым утешением, т.к. на след.год ФСТ будет вынуждено (экон.обосновано) поднять абон.плату ещё выше (руб 500-700, в современном эквиваленте).
Так что, по большому счёту, от "услуг инициирования" вряд ли удастся уйти. Такие вот ощущения.

[telematic]

KI
Тут есть коллизия.
с 1.01.07 действует новай план нумерации.

С 1.02.2007 повсеместно вводится "повремёнка". При этом местные соединения с СПД будут "на счётчике". Для тех абонентов, кто додумается перейти/остаться на абонентке, это будет слабым утешением, т.к. на след.год ФСТ будет вынуждено (экон.обосновано) поднять абон.плату ещё выше (руб 500-700, в современном эквиваленте).
Так что, по большому счёту, от "услуг инициирования" вряд ли удастся уйти. Такие вот ощущения.

А мой прогноз такой - хочешь предоставлять услуги диалап на своей сети МТС - открывай 1UV. Хочешь предоставлять услуги диалап абонентам других ОпМТС - получай в ФАСе КДУ, присоединяй свою сеть ПД к ВзТС и плати за инициирование (причём за зоновое).

[JK]

Предполагается, что номера вида 1UV назначаются каждым оператором МТС самостоятельно и используются только на своей сети.

Ну, в упор не вижу, такого предположения в Приказе 142.
ABC, DEF, КДУ, 1UV используются по плану, но Х-ы в них (ресурс нумерации) выделяется Россвязью.

[JK]

А мой прогноз такой - хочешь предоставлять услуги диалап на своей сети МТС - открывай 1UV. Хочешь предоставлять услуги диалап абонентам других ОпМТС - получай в ФАСе КДУ

Тогда бы в таблице с расшифровкой 1UV была бы другая фраза, типа "доступ к ТУС, предоставляемых ОпМТС".

[Kali]

Предполагается, что номера вида 1UV назначаются каждым оператором МТС самостоятельно и используются только на своей сети.

Ну, в упор не вижу, такого предположения в Приказе 142.
ABC, DEF, КДУ, 1UV используются по плану, но Х-ы в них (ресурс нумерации) выделяется Россвязью.

У меня стойкое ощущение, что JK прав. И эти Х(Х) будут распределяться внутри МО или субъекта. Каждый оператор внутри муниципального образования будет обязан пропустить 19002, к примеру, на ПупкинТелеком, а 19003 на ПупкинМРК ... и, соответственно, расчеты за инициирование становятся менее спорными и более простыми в реализации ... иначе - это просто отнять рынок! Даже наши регуляторы не делают таких резких движений, имхо. Всегда сначала пиар про хорошее ...

[telematic]

Предполагается, что номера вида 1UV назначаются каждым оператором МТС самостоятельно и используются только на своей сети.

Ну, в упор не вижу, такого предположения в Приказе 142.
ABC, DEF, КДУ, 1UV используются по плану, но Х-ы в них (ресурс нумерации) выделяется Россвязью.

"47. Формат номера для доступа к специальным службам местных сетей
связи, к службам информационно-справочной системы операторов местной
связи, к услугам передачи данных и к телематическим услугам связи:
а) федерального значения:
1UV;

б) прочие, в т.ч. муниципального значения:
1UV (х_1(х_2)),

где:
1UV - номер для доступа к службе;
(х_1(х_2)) - обозначение службы (номер службы)."


Т.е. 1UV - это номер, а (х_1(х_2)) - обозначение службы.

[JK]

Попробуем свести в единую таблицу:
По КДУ=970,971
а) Х1...Х3 = 200-350, 500-775 - получают федеральный ОпПД, ОпТУС
б) Х1...Х3 = 100-199, 351-499, 776-799 - получают ОпПД, ОпТУС, работающие в одном или нескольких субъектах

По 1UV=190-199
X(X) - ОпПД, ОпТУС, работающие в одном или нескольких муниципальных образованиях (косвенно указано в п.п. 47б Плана нумерации)

[JK]

Т.е. 1UV - это номер, а (х_1(х_2)) - обозначение службы.

дык, а я шо писал?!.. Во, дивись:

1UV используются по плану, но Х-ы в них (ресурс нумерации) выделяется Россвязью.

[telematic]

Т.е. 1UV - это номер, а (х_1(х_2)) - обозначение службы.

дык, а я шо писал?!.. Во, дивись:

1UV используются по плану, но Х-ы в них (ресурс нумерации) выделяется Россвязью.

Где-то на форуме Независимый Консультант меня убедил, что 1UV не маршрутизируются между сетями. Антон, не напомнишь, какие были аргументы?

[KI]

А кстати, как обосновал СЗТ, что он берет единую цену за инициирование на опСПД в 0.18 с любого узла своей сети?

[Kali]

Где-то на форуме Независимый Консультант меня убедил, что 1UV не маршрутизируются между сетями. Антон, не напомнишь, какие были аргументы?

Тема Услуга инициирования, где-то страница 44-45 ...

[ALaddin]

KI
Зря Вы на меня так. Именно меня МРК и отключила.

[Wanderer]

Где-то на форуме Независимый Консультант меня убедил, что 1UV не маршрутизируются между сетями. Антон, не напомнишь, какие были аргументы?

Люди, Вы что, пытаетесь за абонента решить от кого он может получать услугу, а от кого нет?
ИМХО, вызовы 1UV будут маршрутизироваться между сетями...
Для каждого провайдера будет выделен конкретный номер (номера) указанного вида 190хх и тогда с инициацией все ясно, но кто будет рассчитыватся за транзит по другим сетям (собственно обсуждаемый вопрос)? Оператор ТУС? Так он платит за инициирование оператору от которого поступил вызов. Оператор от которого пошло инициирование?

[telematic]

Где-то на форуме Независимый Консультант меня убедил, что 1UV не маршрутизируются между сетями. Антон, не напомнишь, какие были аргументы?

Люди, Вы что, пытаетесь за абонента решить от кого он может получать услугу, а от кого нет?
ИМХО, вызовы 1UV будут маршрутизироваться между сетями...
Для каждого провайдера будет выделен конкретный номер (номера) указанного вида 190хх и тогда с инициацией все ясно, но кто будет рассчитыватся за транзит по другим сетям (собственно обсуждаемый вопрос)? Оператор ТУС? Так он платит за инициирование оператору от которого поступил вызов. Оператор от которого пошло инициирование?

Если провести аналогию с телефонной связью, то межоператорский расчёт идёт по цепочке от оператора, оказавшего услугу непосредственно абоненту.

[JK]

но кто будет рассчитыватся за транзит по другим сетям (собственно обсуждаемый вопрос)? Оператор ТУС? Так он платит за инициирование оператору от которого поступил вызов. Оператор от которого пошло инициирование?

В решениях комиссии РСН была предложена следующая модель:
ОпТУС заключает договора со всеми ОпМТС и оплачивает им инициирование. При отсутствии непосредственной связи с каким-либо ОпМТС ОпТУС должен предусмотреть услуги транзита через сеть промежуточного ОпМТС.
Иначе говоря, если брать вышеуказанную цепочку
"АбМРК - МРК - ОпМТС - ОпТУС"
То МРК получает за инициирование с ОпТУС.
ОпМТС - получает за "транзит с сети МРК", плательщик - ОпТУС.
В пользу такой модели говорит то, что ППРФ 627 от 10.10.2005 не предусмотрено оказание услуг инициирования с сети другого оператора.

[Wanderer]

Если провести аналогию с телефонной связью, то межоператорский расчёт идёт по цепочке от оператора, оказавшего услугу непосредственно абоненту.

А вот это замечательно!
По аналогии с опМГМН - он получил денежку с абонента и заплатил зоновому, зоновый заплатил местному (или заплатил зоновому и заплатил местному?). Но тогда у оператора ТУС должны быть договора со всеми опМТС. Замечательно. Работа создается из ничего...

Байка. Только медведы могут до такого додуматься...
Прихожу в супермаркет, прошу батон колбасы. Мне ее выдают и говорят: за колбасу заплатишь государству, потому как оно дало землю в аренду фермеру Пупкину для выращивания зерна, а фермер Пупкин дал зерно фермеру Хрюну для выращивания свиней, а фермер Хрюн дал свинью мясокомбинату Останкинский для производства колбасы, а мясокомбинат Останкинский дал колбасу для доставки в магазин перевозчику Моторову, а перевозчик Моторов привез эту колбасу в супермаркет...

[telematic]

Если провести аналогию с телефонной связью, то межоператорский расчёт идёт по цепочке от оператора, оказавшего услугу непосредственно абоненту.

А вот это замечательно!
По аналогии с опМГМН - он получил денежку с абонента и заплатил зоновому, зоновый заплатил местному (или заплатил зоновому и заплатил местному?). Но тогда у оператора ТУС должны быть договора со всеми опМТС. Замечательно. Работа создается из ничего...

Зачем со всеми? Только с тем, к кому присоединён. Ключевое слово "по цепочке".

[5611]

Развитие новых услуг: компании "Связьинвеста" инвестируют в будущее
...
Если проанализировать результаты работы МРК в прошлом году, видно, что доля доходов от предоставления услуг местной связи составляет самую большую часть в доходах компании – до 50 проц, при этом рост доходов составляет около 20-30 проц в год /по разным МРК/.
Но есть для компаний электросвязи маленькая отдушина, которая легко может вырасти до основного источника доходов – это предоставление новых, или, как метко называют их в некоторых компаниях, перспективных услуг связи. Сейчас доля доходов от новых услуг в общем объеме доходов МРК составляет от 7 до 8 проц, рост доходов от услуг, к примеру, предоставления Интернета – 60-70 проц.
...

Тарифы на услуги коммутируемого доступа в Интернет во многих регионах России с лета 2006 г выросли в 1,5-2 раза. Сначала цены повышали альтернативные операторы связи, теперь вслед за ними цены на dial-up доступ стали повышать традиционные операторы – межрегиональные компании /МРК/ "Связьинвеста".

После 1 июля 2006 г многие альтернативные операторы оповестили своих абонентов о том, что они повышают тарифы на коммутируемый доступ /dial-up/. Тогда же тарифы для своих собственных абонентов решило изменить ОАО "Северо-Западный Телеком" (SPTL) /СЗТ/ - единственная из всех МРК.

В августе в своей статье "Новые песни о том же: волна подорожаний докатилась до Интернета …" / http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 0&id=41920 / ПРАЙМ-ТАСС подробно описал причины такой ситуации. Напомним вкратце, в чем дело.

Компании, которые предоставляют услуги местной телефонной связи /это все МРК/, и тарифы которых регулируются государством, ввели с 1 июля 2006 г для альтернативных интернет-провайдеров плату за услугу инициирования вызова. Это означает, что провайдеры платят МРК установленную Россвязьнадзором цену за каждый звонок телефонного абонента МРК на номер модемного пула "альтернативщика".

Раньше, до вступления в силу новых нормативных актов, регламентирующих порядок взаимодействия сетей операторов /в частности, "Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия", утвержденных постановлением правительства РФ от 28 марта 2005 г N161/, взаиморасчеты между межрегиональными компаниями связи и интернет-провайдерами не велись. Оплата соединений с модемным пулом интернет-провайдера осуществлялась абонентом сети МРК по тарифам для обычных телефонных разговоров, а в случае отсутствия на сетях МРК повременной системы оплаты разговоров, такие соединения не оплачивались вовсе.

Теперь же "альтернативщик" платит МРК за звонки на свой модемный пул /инициирование вызова/.

Так как себе в убыток работать никто не хочет, после 1 июля альтернативные операторы начали повышать цены на коммутируемый доступ в Интернет, включив в них эту самую цену за инициирование вызова. Причем цены выросли для многих абонентов: большинство жителей России являются пользователями услуг местной связи МРК и при этом соединяются с модемными пулами альтернативных интернет-провайдеров со своего стационарного телефона.

Тогда – летом - казалось, что абонентам коммутируемого доступа в Интернет, пользующимся услугами МРК, повезло. У межрегиональных компаний связи коммутируемый доступ в Интернет является одной из основных не регулируемых государством услуг. Клиенты услуги dial-up доступа в Интернет межрегиональных компаний связи обычно одновременно являются и абонентами местной связи этой же компании. Поэтому они звонят на модемный пул той же самой МРК. Так как компания не платит за инициирование вызова самой себе, то и тарифы для своих пользователей такой оператор связи – он же провайдер Интернет-доступа - не повышает.

Однако не все так просто, и недаром "Северо-Западный Телеком" еще летом решил также повысить цены на dial-up. Тогда мы спрогнозировали, что вскоре за этой межрегиональной компанией связи последуют и другие.

Так и вышло.

После жалоб ряда альтернативных провайдеров Юга России в Россвязьнадзор, тарифы на коммутируемый доступ для своих абонентов повысило ОАО "Южная телекоммуникационная компания" (KUBN) /ЮТК/, причем во всех филиалах /с 1 декабря или с 1 января, в зависимости от филиала/.

В последнее время филиалы и других МРК один за другим начали сообщать о повышении тарифов на dial-up, причем с формулировкой "в связи с изменением правил взаимодействия с присоединенными операторами и технологии учета трафика".

В частности, Омский филиал ОАО "Сибирьтелеком" (ENCO) с 12 февраля 2007 г повысит на 17-65 проц тарифы на услуги коммутируемого доступа к сети Интернет в кредит.

Тамбовский филиал ОАО "ЦентрТелеком" (ESMO) повысит с 5 февраля 2007 г тариф на коммутируемый доступ в Интернет по тарифному плану "Гость" в ночное время с 0,25 руб до 0,40 руб за 1 минуту соединения.

Курганский филиала ОАО "Уралсвязьинформ" (URSI) с 10 февраля изменит тарифы на услуги предоставления коммутируемого доступа в Интернет /вместо 26 коп днем и 15 и 18 коп ночью – 25 коп за 1 минуту круглосуточно/.

Позволим себе предположить, что "процесс пошел" и будет идти дальше - рост тарифов на dial-up доступ в Интернет в филиалах МРК продолжится.

Отметим, что запросы альтернативных провайдеров в Россвязьнадзор касались соответствия законодательству условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, установленных, в частности, ЮТК. Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи Россвязьнадзора выявила нарушение со стороны ЮТК действующего законодательства путем установления неравных условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика для присоединенных операторов связи и для своих структурных подразделений и предписала устранить нарушения. Под неравными условиями понималось то, что присоединенные /то есть, альтернативные/ операторы платят за инициирование вызова на свой модемный пул из телефонной сети ЮТК, а подразделения ЮТК за это, естественно, не платят.

Однако ЮТК не стала снижать или отменять тарифы на инициирование вызова /тем более что этого она не имеет права делать/, а просто повысила и свои тарифы на услугу коммутируемого доступа. Таким образом, условия стали равными – и для альтернативных операторов, и для подразделений самой ЮТК.

По этому пути, как видно, пошли и филиалы других МРК.

А вот "Дальсвязь" подняла свои цены на коммутируемый доступ еще весной 2006 г, предчувствуя возможное недовольство альтернативных операторов, как рассказывал в свое время в интервью ПРАЙМ-ТАСС гендиректор /теперь уже бывший/ "Дальсвязи" Антон Алексеев. Повышение тарифов для абонентов dial-up доступа "Дальсвязи" в среднем составило около 40 проц.

Получается, что главный плюс коммутируемого доступа – дешевизна – потихоньку уходит в небытие: затраты абонентов на такой вид доступа в Интернет растут. В результате абоненты могут начать переходить на более быстрый и качественный способ доступа – широкополосный, представленный в России в основном технологией ADSL.

Это может стать очень серьезной тенденцией изменения рынка услуг связи, так как до настоящего времени, хотя позиции широкополосного доступа в Интернет все больше укрепляются, коммутируемый способ выхода в сеть пока что остается по всей России /за исключением Москвы/ основным.

Как рассказал ПРАЙМ-ТАСС аналитик iKS-Consulting Константин Анкилов, по предварительным данным, на конец 2006 г в России было 6,5 млн абонентов dial-up доступа в Интернет /из тех, кто регулярно выходит в сеть/ и 2,2 млн домохозяйств, использующих для подключения к Интернету широкополосный доступ.

Меньшее распространение ADSL объясняется тем, во многих местах доступ в Интернет возможен только по dial-up модему.

Кроме того, услуги доступа в Интернет по технологии ADSL стоят пока дороже, чем dial-up, особенно в нестоличных регионах.

Например, в Челябинском филиале "Уралсвязьинформа" стоимость подключения услуг ADSL – от 600 до 2000 руб, абонплата – от 200 руб / за 100 МБ входящего трафика/ до 4000 руб /за 2000 МБ/.

Однако теперь прослеживается новая тенденция: на ADSL тарифы снижаются, на dail-up – растут.

Такие изменения в тарифной политике могут быть особенно выгодны тем же межрегиональным компаниям "Связьинвеста", одна из главных стратегических задач которых – широкое внедрение услуг широкополосного доступа в Интернет по технологии ADSL. Все абоненты коммутируемого доступа уже давно рассматриваются МРК как потенциальные абоненты ADSL.

В новой ситуации, кода цены МРК на dial-up стали расти, абонент, посчитав свои затраты на Интернет, действительно может решить вопрос в пользу ADSL. Тем более что за не слишком большую доплату он получит более качественную связь, незанятую телефонную линию, дополнительные сервисы и возможности.

Таким образом, повышая тарифы на коммутируемый доступ в Интернет, МРК, с одной стороны, перестают быть мишенью для претензий альтернативных операторов и регулирующих органов, с другой - косвенно стимулируют переход абонентов на стратегически важный для себя ADSL.

Впрочем, коммутируемый доступ будет еще какое-то время удерживать свои позиции. По мнению директора департамента по корпоративным коммуникациям и связям с общественностью альтернативного оператора Golden Telecom - Анны Чин-Го-пин, в регионах dial-up еще долго будет востребован. "В отличие от крупных городов, в небольших населенных пунктах цены на широкополосный доступ еще достаточно высоки, и коммутируемый доступ будет пользоваться популярностью", - отметила она.

Это, по-видимому, действительно так.

Тем более, что есть хорошая новость: при введении новых тарифных планов на услуги местной телефонной связи, плата с абонентов за дозвон к модемному пулу Интернет-провайдеров ни при каких условиях взиматься не будет.

Когда рынок только начал говорить о новых тарифных планах, у многих появились опасения, что абонент будет вынужден платить при dial-up доступе не только Интернет-провайдеру, но и оператору местной телефонной связи – при "повременке" - или переходить на дорогую "безлимитку".

Как обнадежили своих абонентов межрегиональные компании связи, абонент не будет оплачивать местное телефонное соединение, когда он пользуется dial-up доступом в Интернет.

Вот на этой, что называется, оптимистической ноте и завершим.

Добавим лишь, что оптимистических нот, вообще-то две: ускорение перехода на широкополосный доступ все большего числа Интернет-пользвателей в России – это будет тоже очень не плохая новость.
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 92&ct=news

[Kali]

Однако ЮТК не стала снижать или отменять тарифы на инициирование вызова /тем более что этого она не имеет права делать/, а просто повысила и свои тарифы на услугу коммутируемого доступа. Таким образом, условия стали равными – и для альтернативных операторов, и для подразделений самой ЮТК.

Да-сь ... повысили. А кое-где и понизили - интернет в кредит, к примеру. Вот интересный вопрос - при такой услуге, которую они предоставляют только при наличии телефона ЮТК, надо ли учитывать стоимость услуги инициирования вызова для своих структурных подразделений? Или - должна ли быть услуга Интернет в кредит публичной? Т.е. для всех абонентов, а не только с телефоном ЮТК? Ведь все МРК сейчас резко снизят свои тарифы на предоставление dial-up доступа через свои телефоны - и всё, dial-up с чужой сети умрёт мгновенно.