Договор присоединения от Дальсвязи

JK писал(а):Kali Спорный момент - платежи за присоединение. У вас вариант "МТС присоединяется к ВзТС". Если наоборот, то "стрелочки" инверсируют.

Вообще ВАС говорил, что все расчёты должны быть только по трафику ...
Но скорее всего будет примерно так - кто обслуживает эти ТП, тот и получает за их содержание.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

telematic писал(а):
А я возьму с него за инициирование.

С кого? С оператора ПД? С МТС точно не возьмёте.

Но если мой абонент МТС звонит на модемный пул, присоединённый к сети МТС другого оператора, то другой оператор МТС возьмёт с меня за местное завершение вызова. А я возьму с него за инициирование.

Вы возмете за местное инициирование от узла связи у другого оператора, он возьмет за местное инициирование от смежного узла с оператора Dial-Up, и последний без штанов.

main писал(а):
Но если мой абонент МТС звонит на модемный пул, присоединённый к сети МТС другого оператора, то другой оператор МТС возьмёт с меня за местное завершение вызова. А я возьму с него за инициирование.

Вы возмете за местное инициирование от узла связи у другого оператора, он возьмет за местное инициирование от смежного узла с оператора Dial-Up, и последний без штанов.

А если МТС и ПД (Dial-UP) оператор - одно лицо?

Kali, мало ли что ВАСя говорил... кстати, говорил он, кажется. о пропуске трафика, а вот присоединение - это уже другой коленкор. и по НПА оплачивается отдельно (по договору присоединения).

Ситуация с взаиморасчётами при трафике на узлы доступа ПД/ТУС непонятная, т.к. много коллизий возникает.

Вы возмете за местное инициирование от узла связи у другого оператора, он возьмет за местное инициирование от смежного узла с оператора Dial-Up

Коллеги, прошу всех ВНИМАТЕЛЬНО читать приложение 2 к Правилам присоединения. Услуга инициирования заключается в пропуске трафика ТОЛЬКО от абонентского оборудования до ТП данного (!) оператора. Поэтому в цепочке может быть только ОДНА услуга инициирования, предложенное выше утверждение в принципе неверно.

JK писал(а):Kali,
Ситуация с взаиморасчётами при трафике на узлы доступа ПД/ТУС непонятная, т.к. много коллизий возникает.

Думаю, то тут два варианта:
При звонке от нашего оператора на модемный пул оператора ПД:

1. Оператор ПД оказывает услугу нашему абоненту МТС.
Он выставляет счёт нашему абоненту. Мы считаем данный вызов - предоставлением доступа к услугам другого оператора. Сами с абонента не берём, а берём с оператора ПД за инициирование вызова.

2.Что там делает оператор ПД с нашим абонентом, нас не волнует. Мы считаем вызов от нашего абонента на его модемный пул - услугой местной связи. В этом случае мы берём с абонента за местный звонок, а оператор ПД с нас за завершение вызова.

Если оператор ПД имеет ещё и лицензию МТС, то п.2 - однозначно, а вот возможен ли п.1 - не знаю.

----------
Александр.

Kali,

>1. Оператор ПД оказывает услугу нашему абоненту МТС.
Он выставляет счёт нашему абоненту. Мы считаем данный вызов - предоставлением доступа к услугам другого оператора. Сами с абонента не берём, а берём с оператора ПД за инициирование вызова.

Прекрасно... а если Абонент не наш, а смежного оператора МТС? Будем менять правила?

>2.Что там делает оператор ПД с нашим абонентом, нас не волнует. Мы считаем вызов от нашего абонента на его модемный пул - услугой местной связи. В этом случае мы берём с абонента за местный звонок, а оператор ПД с нас за завершение вызова.

С какого фига я (ОпМТС) должен платить ОпПД за то, что тот делает бизнес на моих абонентах?! Он кому оказал услугу7 Своему пользователю, да? Вот пусть с пользователя и берёт плату, а я ему ничего не должен.

>Если оператор ПД имеет ещё и лицензию МТС, то ...

... получается коллизия с взаиморасчётами. :salut:

На мой взгляд, для всех будет лучше, если воспринимать ОпПД как Абонента местной телефонной сети. В этом случае вызов изначально оплачивает вызывающий абонент, а исхМТС делится тарифным доходом со смежными ОпМТС, участвующими в процессе установления соединения.

Независимый консультант,

Услуга инициирования заключается в пропуске трафика ТОЛЬКО от абонентского оборудования до ТП данного (!) оператора

Да, это верное замечание.
Тогда видимо так:Вы возмете за местное инициирование от смежного узла связи с оператора Dial-Up, он возьмет за местное завершение с вас , и предпоследний без штанов.
Созрела такая каламбурая мысль. Взять у присоединяющего интернет пакеты, продать их своим абонентам чуть дешевли, и заработать на инициализации вызова по ценам присоединяющего. Посчитайте! Получается неплохо :super1:

JK писал(а):
Прекрасно... а если Абонент не наш, а смежного оператора МТС? Будем менять правила?

Ничего менять не надо. МТС1-МТС2-ПД. МТС1 берёт с МТС2 за инициирование вызова. МТС2 берёт за транзит вызова с ПД.
Но я не уверен, что так и будет. Пытаюсь прояснить. Жду ещё мнений.

JK писал(а):
>Если оператор ПД имеет ещё и лицензию МТС, то ...
... получается коллизия с взаиморасчётами.

Вот вот. Получается, что МРК нам будет платить за завершение вызова на нас, МТС. В этом случае повешу объявление на своём модемном пуле, "Интернет бесплатно для абонентов ЮТК". ЮТК башляет.

JK писал(а):
На мой взгляд, для всех будет лучше, если воспринимать ОпПД как Абонента местной телефонной сети. В этом случае вызов изначально оплачивает вызывающий абонент, а исхМТС делится тарифным доходом со смежными ОпМТС, участвующими в процессе установления соединения.

Согласен. Но если модемный пул мой - см. выше.

Kali,

>Ничего менять не надо. МТС1-МТС2-ПД. МТС1 берёт с МТС2 за инициирование вызова. МТС2 берёт за транзит вызова с ПД.

Ага... а как будете фильтровать вызовы - местный телефонный или вызов на СПД...

> ... ". ЮТК башляет.

Наиболее реалистичнее, что ЮТК выставит счёт вам (МТС ака СПД). :spez:

JK писал(а):Kali,
Ага... а как будете фильтровать вызовы - местный телефонный или вызов на СПД...

Так же как ЮТК будет нам фильтровать вызовы через смежный узел, один транзитный узел, через два и более ...

Будет же договор присоединения, будут известны номера пула. Проблемы не вижу.

Так же как ЮТК будет нам фильтровать вызовы через смежный узел, один транзитный узел, через два и более ...

Ерунда. Вызов осуществляется на телефонную сеть. Назначение вызова никого волновать не может. Правоотношения между двумя лицами не могут создавать обязательств для третьего лица.

Ничего менять не надо. МТС1-МТС2-ПД. МТС1 берёт с МТС2 за инициирование вызова. МТС2 берёт за транзит вызова с ПД.

Ну-ну!
ПД платит за инициирование вызова на сеть с смежным узлом МТС1. МТС1 платит МТС2 за завершение или транзит вызова в зависимости от того куда присоеденен ПД. Трафик фильтрует МТС1. И не каких коллизий в их понимании коллегой Kali,
ЮТК набашляет :sneky:

Ничего менять не надо. МТС1-МТС2-ПД. МТС1 берёт с МТС2 за инициирование вызова. МТС2 берёт за транзит вызова с ПД.
Но я не уверен, что так и будет. Пытаюсь прояснить. Жду ещё мнений.

И ПД/ТУС остаётся без штанов!!! :ovacia:

или повышает тарифы и аналогично :down:

Как не крути, альтернативщикам :shock:

А почему? Платить должен тот кто заказывает музыку! А заказывает музыку абонентМТС1, соответственно МТС1 заказывает музыку у МТС2 для своего абонента, далее МТС2 заказывает музыку у ПД для-МТС1-для-абонентаМТС1! Деньги текут от абонентаМТС1-к-МТС1-далее-к-МТС2... а вот здесь нужно думать и договариваться: либо к ПД, но тогда тарифицировать абонентаМТС1 МТС1 должно с учётом тарифаПД+%причитающийсяМТС2+своя%!!! и перечислять "каждай сестрице по серьге"(иллюзия) или ПД ничего не получает от и ничего МТС2 не платит, т.к. свой кэш он берёт напрямую с абонентаМТС1

Исходя из всего выше сказанного/написанного услугу по доступу к ПД/ТУС должен начать предоставлять каждый оператор МТС, что бы таких "пробежек" не возникало.
ВСЕМ ОПЕРАТОРАМ МТС - ВПЕРЁД ЗА ЛИЦЕНЗИЯМИ СПД/ТУС :ggg_2:

или ВСЕМ ОПЕРАТОРАМ ПД/ТУС - ВПЕРЁД ЗА ЛИЦЕНЗИЕЙ МТС :ggg_2:

Kali писал(а):Думаю, то тут два варианта:
При звонке от нашего оператора на модемный пул оператора ПД:

1. Оператор ПД оказывает услугу нашему абоненту МТС.
Он выставляет счёт нашему абоненту. Мы считаем данный вызов - предоставлением доступа к услугам другого оператора. Сами с абонента не берём, а берём с оператора ПД за инициирование вызова.

2.Что там делает оператор ПД с нашим абонентом, нас не волнует. Мы считаем вызов от нашего абонента на его модемный пул - услугой местной связи. В этом случае мы берём с абонента за местный звонок, а оператор ПД с нас за завершение вызова.

Если оператор ПД имеет ещё и лицензию МТС, то п.2 - однозначно, а вот возможен ли п.1 - не знаю.

Итак, все согласны, что вариант 1 не работает? Хочется в этом убедиться.

Я привёл его потому, что в принципе, если приравнять (не буквально) оператора ПД и ВЗТС, то логика в варианте 1 сохраняется. Так же как для зонового вызова , так и для вызова на ПД, принципал ОпПД/ВЗТС собирает деньги с абонента и он сам оплачивает и входящие и исходящие на себя с местного уровня.

XOPC,

>А почему? Платить должен тот кто заказывает музыку! А заказывает музыку абонентМТС1

Хороший вопрос, но неверный ответ. МТС1 только предоставляет доступ, но не оказывает услугу. Услугу оказывает ОпСПД и именно его абонент/пользователь заказывает музыку, а то что он попутно оказался ещё и абонентом МТС1... МТС1 не волнует и финансовой ответственности не налагает.

Kali,

>Так же как для зонового вызова , так и для вызова на ПД, принципал ОпПД/ВЗТС собирает деньги с абонента и он сам оплачивает и входящие и исходящие на себя с местного уровня.

Есть одно НО... для выхода на ВзТС набирается префикс выхода и вызовы отслеживаются элементарно. Для выхода на СПД набирается обычный местный телефонный номер. Чтобы применить предлагаемую систему надо запретить выход на СПД по местным номерам и организовать выход на СПД исключительно через префиксы, аналогичные зоновым. :spez:

JK, Дальсвязь предлагает мне самостоятельно сообщать номера узлов ПД. На основании этих данных они и хотят тарифицировать инициирование.

telematic писал(а):JK, Дальсвязь предлагает мне самостоятельно сообщать номера узлов ПД. На основании этих данных они и хотят тарифицировать инициирование.

Оба на! Вот и запахло вариантом 1.

Kali, Я, в общем, не против. Если только они мне будут платить за завершение.

telematic, а они будут вам сообщать аналогичную информацию?!.. Всё это построено на "джентельменском слове поручика Ржевского" и абсолютно непрозрачно. Например, они вам сейчас сообщают о вводе у себя новых ёмкостей и предоставляют вам копии РЭ на свои объекты? А о присоединении УПАТС и АТС других ОпМТС к сети ДСВ?

Договор присоединения от Дальсвязи

Вы подписали Договор с Дальсвязью?

Кто сейчас на конференции