Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

dem, ППРФ не говорит "... функционирующей ТОЛЬКО в пределах...". Необходимое и достаточное условие состоит в наличии сети на территории данного МО или города федерального значения.

А что с РукДоками 45.046-99 (аппар связи... ПГИ по СПД с протоколом IP...), 45.128-2000 (ТС), 45.129-2000 (ПД), 45.134-2000 (Средства техн ТС. Общ ТТ), 45.333-2002 (гибкие коммутаторы)? МИС, вроде бы, не отменило их своими приказами? Действуют? полностью? или каждый должен сам определять перечень РД или их части, соответствующие новым ППРФ?

dem, Эти РД, собственно говоря, никогда нормативными правовыми актами не являлись в силу отсутсвия регистрации в Минюсте. Поэтому... каждый решает для себя сам.

каждый решает для себя сам.

с оглядкой на ст.46.1 ЗОС.

InspektorUGSN,

У ОПСОСа есть сеть РРЛ, БС в каждом районе. Арендовали без указания назначения. Вот Вам и точки для внутризоновой. Поставили si2000 и вперед - вы оператор внутризоновой.

УПС! Классная идея. Цепочка замкнулась. Ломал голову, как сделать так, что бы от базовых станций ОПСОСов добраться до РУСов. Вышки стоят на вершинах сопок, и расстояния от них до РУСов бывают до 10 км. А там сами понимаете, канализации нет. Да и лес густой... Оптику тянуть - самое милое дело...
И тут подсказанная идея - место точки присоединения должно находиться в МО. Вот она и будет находиться у основания вышки ОПСОСа. МТС присоединяется к ЗТС по ТУ ЗТС. Велкам в день жестянщика! Заодно добряк и ОПСОСам...
Свою МТС в МО можно установить в месте недалеком от РУС. присоединить ее к РУС (и УСС МО). Изаключить договр на пропуск трафика на свою ЗТС...

Покритикуйте идею, плиз...

И на последок, идиотский вопрос, набивший оскомину. Если ОПСОС - опертор зоновый (надеюсь проект изменеий так это и пропишет) - может ли МТС присоединиться к ОПСОСу для пропуска трафика на другие МТС др. МО?
А для пропуска трафика на зоновую сеть ОПСОСа для завершения вызовов на ЗТС ОПСОСа и его абонентов...

Жду с нетерпением...

Покритикуйте идею, плиз...

Не вижу оснований для критики. Я сам несколько раз советовал новоначальным зоновым операторам использовать ОПСОСов (которые обычно не возражают).

A&A, зря Вы оператора пугаете. ст.46.1 говорит об обязанности соблюдать НАЦИОНАЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ (ГОСТЫ), тех. требования и нормы, про разные там РД ни слова.

2 AlexBT, рад что идея понравилась.

Если ОПСОС - оператор зоновой - т.е. имеет свою АМТС, то МРК может остаться вообще не при делах, так что этого скорей всего не допустят.

InspektorUGSN,

Если ОПСОС - оператор зоновой - т.е. имеет свою АМТС, то МРК может остаться вообще не при делах, так что этого скорей всего не допустят

Вся беда в том, что у сотовых станции назывались MSC и соединяли они BTS... Как оно будет теперь у них называться по новым правилам серитификации, я даже въехать не могу... И ОПСОСы часто не имеют своих базовых станций во всех МО субъекта федерации.
Но арендовать каналы у них можно.
И сделать точки присоединения там, где заканчивается этот канал религия не возражает.
После Нового года пойду по ОПСОСам с вопросом о выдаче техусловий на присоединение к их ЗТС (тут скорее нафиг пошлют, как ОПСОСы, так и РСН) и аренду каналов.
Нужно подумать, на какой высоте вешать ящички с кроновскими плинтами, что бы местные олени из рогами не посшибали... ;-)

Но альтернативную зону нужно делать однозначно. И в первую очередь в этом должны быть заинтересованы ОПСОСы. У них сегодня звонки на телефонные номера (сот и фикс) по краю тарифицируются как местные. В противном случае (зона МРК) в цену звонка войдет зоновый транзит МРК

Есть еще один вариант поведения. Зону можно убить как класс. Просто постановлением правительства в условия лицензирования ввести норму - каждый оператор МгМн создает точки присоединения в каждом МО каждого субъекта федерации (или выкупает у МРК, или строит сам). А каждый ОПСОС ставит базовые станции и создает точки присоединения в каждом МО субъекта федерации. И тогда МТС - МгМн. МТС - ОПСОС. И зона нафиг не нужна.

И еще один вариант поведения. Раз в одном МО МТС могут присоединяться друг к другу, то разрешить им присоединения на уровне соседних МО...
Офигенный стимул для ОПСОСов прийти в каждый МО как можно большим количеством потоков Е1...

Вся беда в том, что у сотовых станции назывались MSC и соединяли они BTS... Как оно будет теперь у них называться по новым правилам серитификации, я даже въехать не могу.

Несложно. Согласно ППРФ 896 от 31.12.2004г.:
1. MSC - Оборудование коммутации систем подвижной радиотелефонной связи (п. 9 ППРФ 896);
2. BTS - Базовые станции и ретрансляторы систем подвижной радиотелефонной связи (п. 24 ППРФ 896).

Использовать MSC в качестве ГТС никто не разрешит по понятным соображениям. Поэтому каналы связи от ОПСОСов использовать можно, а коммутаторную емкость - нельзя никак.

Есть у нас в области сотовый оператор, взял лицензию на зону...
Охват довольно приличный по области.Сейчас стараются вовсю. Из разговора с тех дирктором понял что контора настроена довольно серьезно. Когда директор филиала уралсвязьинформа в нашем городе узнал эту новость, надо было видеть его лицо.... :ggg_2:

Anatoliy, ура поехали. Представлю мину на лице наших МРКников.

Понастроили туеву хучу, а бизнес вести не умеют, все больше политикой занимаются.

И производительность(эффективность) если посмотреть на штат у ОПСОСа и МРК, не в пользу последнего. Эксплуатацию сокращают, а бухгалтерию раздувают, вместо того, чтоб наладить бизнес процесс и оптимизировать и реструктурировать то что есть. Гоняют МРК из пустого в порожнее.

Может хоть при таком раскладе засуетятся.

Независимый консультант писал(а):
Вся беда в том, что у сотовых станции назывались MSC и соединяли они BTS... Как оно будет теперь у них называться по новым правилам серитификации, я даже въехать не могу.

Несложно. Согласно ППРФ 896 от 31.12.2004г.:
1. MSC - Оборудование коммутации систем подвижной радиотелефонной связи (п. 9 ППРФ 896);
2. BTS - Базовые станции и ретрансляторы систем подвижной радиотелефонной связи (п. 24 ППРФ 896).

Использовать MSC в качестве ГТС никто не разрешит по понятным соображениям. Поэтому каналы связи от ОПСОСов использовать можно, а коммутаторную емкость - нельзя никак.

Антон, я уже говорил - умеете Вы обрадовать...
Что тяжело было соврать:

4) транзитные междугородные узлы автоматической коммутации;
5) комбинированные станции;

из того же постановления?
Я бы все равно не поверил, но было бы приятно...
;-)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Anatoliy писал(а):Есть у нас в области сотовый оператор, взял лицензию на зону...
Охват довольно приличный по области.Сейчас стараются вовсю. Из разговора с тех дирктором понял что контора настроена довольно серьезно. Когда директор филиала уралсвязьинформа в нашем городе узнал эту новость, надо было видеть его лицо....

Анатолий, Вы там с колегами скинтесь, и подарите этому ОПСОСу каску, бронежелет, и большую чугунную сковородку. Ему пригодится. Да и приятно будет - внимание от коллег...

Anatoliy, Самое смешное, что ОПСОСу достаточно построить АМТС - и оказывать услуги ВзТС.
Кстати, коллеги, я вот до сих пор не могу понять, какое коммутационное оборудование по ППРФ 896 должно использоваться в качестве бывших РАТС и АМТС? Неужели ТМУ/УАК? Сеть-то не междугородная...

Независимый консультант писал(а):Anatoliy, Самое смешное, что ОПСОСу достаточно построить АМТС - и оказывать услуги ВзТС.
Кстати, коллеги, я вот до сих пор не могу понять, какое коммутационное оборудование по ППРФ 896 должно использоваться в качестве бывших РАТС и АМТС? Неужели ТМУ/УАК? Сеть-то не междугородная...

У-е-е-е-е-с-с-с-с-с!!!! Дождались!!! НК сказал: НЕ МОГУ ПОНЯТЬ!!!

Я вот сижу и смотрю на шкафы, набитые материалам по сетям. И думаю, то ли до нового года вынести на улицу и спалить, то ли до 10 января подождать...

5) комбинированные станции;
6) городские автоматические телефонные станции;

А вот эти с чем едят?
Вопрос под техзадание поставщикам оборудования. Типа станция для одновременного использования на сети МТС и ЗТС.

Нашел в сертификатах:

Городская АТС типа AXE-10 (версия ПО Enabler) ТУ Ericsson AB Швеция
Применяется на ВСС России на правах опорно-транзитной городской АТС с реализацией функций ЦСИО (2B+D, 30B+D), ОКС №7 (MTP, ISUP-R, SCCP), СОРМ, интерфейса V5, с возможностью работы по оптическому интерфейсу STM-1 и широкополосному доступу. Подключается к телефонной сети общего пользования по цифровым соединительным линиям

Комбинированная АТС/АМТС типа "АХЕ-10" (версия ПО TransLocal 4.2) ТУ Ericsson AB Швеция
Применяется на ВСС России в качестве комбинированной (АМТС/АТС) телефонной станции с реализацией функций ЦСИО (2B+D, 30B+D), ОКС №7 (MTP, ISUP-R), СОРМ, интерфейса V5, с возможностью работы по оптическому интерфейсу STM-1 и широкополосному доступу. Подключается к телефонной сети общего пользования по цифровым соединительным линиям

Это для примера. Может подойдет. Там разные есть - Сименс, Алкатель, и др...

AlexBT,

Анатолий, Вы там с колегами скинтесь, и подарите этому ОПСОСу каску, бронежелет, и большую чугунную сковородку. Ему пригодится. Да и приятно будет - внимание от коллег...

да они там все из бывших военных связистов, а юристов у них возглавляет "целый полковник" :lol:

Сетка у них есть DAMPS, лицензию продлили до 2010, ну решили видмо дальше сменить немного бизнес, еще лицензии взяли на каналы, телематику и передачу данных. Вообщем серьезная заявка у нас в области.

AlexBT, А что такое АМТС нынче? В документах полный бардак, старая иерархия ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ структуры внутризоновой сети отменена, а новой нет и в помине! Про зону вообще как бы забыли.
Сертификаты выданы на соответствие старым документам. Придет инспектор и скажет: "Откуда у вас АМТС, покажите междугородную лицензию!" Тем более, что ППРФ 310 явным образом прекратило приравнивание внутризоновых соединений к междугородным.

Ну раз бывшие военные, тогда только чугунные сковордки. Каски и броники у них должны остаться от прошлой жизни...

Независимый консультант, а нету АМТС нынче... Все что есть - в постановлении правительства. И понятие комбинированной станции не расшифровывается. И комментариев нет...

Я уже писал, как работать со старыми технологическим схемами? Или выбросить, или подождать...
Внутризоновая - искуственное образование. С точки зрения чисел - это просто десятимиллионик. В итоге в Москве две зоны. И по логике регулятора - там должна быть междугородка. Но ее нет - он же пока еще вменяем регулятор? Звонок с севера Приморского края во Владивосток, с точки зрения регулятора - внутризоновый. А из Хабаровска во Владивосток - междугородний. А из Японии или Китая во Владивосток - международный. Но до Севера края почти 1200 км, до Хабаровска - 800, до Японии - 700 км... А до Китая вообще 250! И соответсвенно, с разными ценами. Естественно, понятно почему. Потому что разные страны с зонами нумерации, разные субъекты федерации.
Но если исходить из логики территориального деления страны на субъекты - то Дальний Восток - это 10 зоновых ABC, хотя населения - 8 миллионов - укладывается в один ABC. А в Москве больше 10 млн. и в итоге две зоны и не одной междугородки...
А если индексы рассматривать как ABCab - стотысячниками или ABCa - миллионниками? То тогда на Приморский край потребовалось бы или 25 или три зоновых индекса. А на Чукотке всего 70 тыс. населения, а в Корякском НАО - двадцать тысяч. А площади - мама не горюй... Ну и где логика?
Сколько может быть ABC и DEF индексов? И какая между ними разница, если их все равно привязывают к территории? Сотовикам то индексы негеографической зоны нумерации выдают с привязкой к территории субъекта... на Приморский, на Хабаровский, на Амурскую область...

Если отбросить 0 и 1, то останестя еще 799 зоновых географических и негеографических индекса, индексов кодов доступа к услугам. Это извините, на 8 миллиардов телефонных терминалов. Когда Россия дойдет до такой численности населения и такого количества телефонных терминалов?
Что мешает нарезать страну на квадраты и пронумеровать из со смыслом - это только через спутник, а это можно и по кабелю и нарезать номерные зоны так, что бы можно вычислить расстояние от одной зоны звонка до другой?
А что мешает с детства присваивать каждому гражданину страны телефонный номер? Родился во Владивостоке - вот такой вот твой номер. Подрастешь, купишь, будешь звонить, тебе будут, помрешь на могиле напишут - тут покоится абонент номер такой-то. Вот вам и переносимые от оператора к опертатору номера...
Ведь ИНН присваивают на всю жизнь. Получил во Владивсотоке, с этим же ИНН будешь жить и в Москве, а помрешь в Питере. Номер пенсионного страхового свидетельства. Сейчас вот еще и единный социальный номер. Номер паспорта, правда это раньше этот номер был один на всю жизнь. Теперь опять бланки и номера меняют...

Так что зона и внутризоновый - это фикция. Которая убивается одной строкой в ППРФ - каждый оператор МгМн должен иметь точку присоединения в каждом МО каждого субъекта федерации. И все. Зоны нет...
Ведь сегодня никто не напрягается с сотовыми номерами? Я сегодня во Владике, завтра в Хабаре, послезавтра в Москве. Мой телефон доступен - звони, роуминг... Звоню товарищу - ты где? Можешь бумажку посмотреть? Он честно отвечает - не могу. Я на юге Китая, на выставке. Или в Тайланде, пузо парю под солнцем и на работу мен наплевать... Но звоню то я ему не в Тайланд и не Китай. Я набираю его федеральный номер с +7 в начале. Роуминг... одним словом.

И звонок из города Владивостока в горд Уссурийск Приморского края для меня междугородний, а не внутризоновый, так как я звоню в другой город... а не в зону...
Но ведь это от лукавого - код Владивостока 4232, код Уссурийска - 4236...

Спрашивается, какой буржуй какому регулятору дал такой откат, что бы 10 или 20 операторов МгМн строили по 4 коммутатора Мн, по 7 территориальных коммутаторов, связанных между собой и при этом не связанных с такими же коммутаторами других операторов МгМн страны? 220 коммутаторов. Каждый из которых способен обслуживать не менее миллиона абонентов. Да этого на все страну бы хватило с учетом резерва 2 в каждом субъекте федерации.

Спрашивается, если для страны достаточно 7 связанных между собой ТЦК, плюс 7 для резерва в других городах ФО, смежносвязанных между собой, 89 основных и 89 резервных коммутатора связаных с двумя любыми ТЦК и между собой на территории одного субъекта и по два коммутатора в каждом МО, связанных с двумя смежными коммутаторам в соседних МО и между собой, и для пущей пузатости с одним МТУ субъекта федерации, то можно посчитать, насколько меньше потребовалось станций, чем сейчас их прут в страну...

Чувствую, скоро буду как Масяня на телефонные звонки отвечать: "Ты кто - регулятор? Да пошел ты в жопу, регулятор!"...

И звонок из города Владивостока в горд Уссурийск Приморского края для меня междугородний, а не внутризоновый, так как я звоню в другой город... а не в зону...
Но ведь это от лукавого - код Владивостока 4232, код Уссурийска - 4236

Справедливости ради, замечу, это не так. Зона ограничена не нумерацией, а территорией субъекта РФ. Поэтому в пределах приморского края все вызовы не междугородные, а внутризоновые по определению. См. п. 2 ППРФ 310.

Независимый консультант, здесь простая игра слов. Зона - это исправително-трудовая колония для преступников. В Уссурийске как раз такая и есть. Во Владивостоке колонний нет. Так что, звонок не внутризоновый, а междугородний... Прикалываюсь...

Я это знаю.
Просто регулятор посчитал, что зоной должна быть территория края, области, СУБЪЕКТА ФЕДЕРАЦИИ. А мог бы сделать и территорию МО/города зоной. Тогда бы не было внутризоновй на территории субъекта федерации. Все же 799 индексов десятимиллиоников такое позволяют... Ведь они же могут быть представлены и как 7990 индексов миллиоников, и как 79900 стотысячников...
Чего проще - выдавать индекс на сеть. Ведь у сотовиков так и делают... Индекс 10-тысячник, 100-тысячник, 1-млник, 10-миллионик, 100-милилонник...

Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Кто сейчас на конференции