Проект: Правила порядка взаиморасчётов между операторами

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#501  Сообщение 5611 » Вт 15 ноя, 2005 17:39 »

Появившиеся 627 и 637 ППРФ внесли НЕКОТОРУЮ ясность во взглядах на вопрос о взаиморасчетах операторов с абонентами и с взаимодействующими операторами.
Хотелось бы что бы прокомментировали еще и правомочность вопроса о компенсации(?) например МГ/МН оператором местному оператору затрат на повышенный износ его оборудования вследствие набора его абонентами МГ/МН звонков.
Затраты на износ оборудования по ППРФ 637 оператор местной связи учитывает при определении ежемесячных абонентских/повременных плат, МГ/МН оператор - МГ/МН тарифов.
Очень наглядно это демонстрировалось бы на старых электромеханических АТС, где механические контакты имели свойство непресказуемо увеличивать электрическое сопротивление с увеличением числа их срабатываний, что требовало от работников тех АТС как-то мониторить их качество ремонтировать и заменять вышедшие из строя шаговые искатели.
Все же согласны с тем при наборе МГ/МН номера из-за большего количества набираемых цифр произойдет за одно и то же время большее число срабатываний механических контактов чем при наборе только городских номеров? Местный оператор , чьи абоненты звонили только по городу расходовали на обслуживание своей АТС меньше средств , чем соседний местный оператор у которого абоненты генерировали большой МГ/МН трафик- не так ли? В современных АТС влияние набора большего количества цифр абонентами при МГ/МН звонках также имеет место но уже не такая затратная статья . Сейчас при обновременном набре абонентами большего числа цифр увеличивается (пусть и ненамного) рассеиваимая АТС мощность и как следствие потребляемая АТС электрическая мощность. Т.е. нужен помощнее кондиционер в помещении АТС и потребуется оплатить больще киловатт-часов.
Но возможно местному оператору с существенным МГ/МН трафиком (соизмеримым с городскими звонками) потребуется еще как-то "нагрузить" еще и свой биллинг Или еще что-то.....
Непосредственного договора с МГ/МН оператором местный не имеет.
В оказании услуги МГ/МН связи учавствует цепочка оборудований местного и МГ/МН оператора
Местному достанется от МГ/МН оператора только часть от МГ/МН тарифа ( в котором будет учтены только затраты на износ МГ/МН оборудования).

По агентскому договору определены будут только затраты по работе с абонентами.

Договор содействия -не подойдет
Договор аутсерсинга то же
Выскажитесь по существу

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#502  Сообщение 5611 » Ср 16 ноя, 2005 12:23 »

Все ведь согласны:
1) В оказании услуги МГ/МН связи учавствует цепочка оборудований местного и МГ/МН оператора? - при оказании МГ/МН услуги в общем случае используется собственность разных юр.лиц.
2) Набирая МГ/МН номера абоненты местного оператора увеличивают нагрузку а значит и износ оборудования АТС местного оператора
3)Каждый из этих операторов учитывает в затратах только износ своего оборудования от своего трафика.
3) За сам трафик, за то что он генерируется местному оператору достанется процент от чужого МГ/МН трафика .
4) Если чужой МГ/МН трафик например равен своему местному трафику то износ оборудования от МГ/МН трафика будет большим из-за того , что местные номера короче междугородних . Износ оборудования зависит от теплового режима - рассеиваемой мощности , которая увеличивается в моменты переключений в сранении с установившемся режимом во время разговора.
5) Если бы у каждого абонента местного оператора рядом стоял телефонный аппарат от МГ/МН оператора то и износы оборудований были бы свои. Как( пропорционально наработкам на отказ оборудований ?) и где ( какой может быть тут договор ?) можно урегулировать такой вопрос?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#503  Сообщение 5611 » Чт 17 ноя, 2005 11:21 »

Алёна писал(а):5611, ППРФ 87 действует и почему надо ждать 01.01.06. Оператор подвижной связи не может выступать присоединяющим для оператора МТС! Ни сейчас ни потом.
По существу разговора получается, что звонки со стационарных на сотовые оплачиваются абонентами сотовых телефонов. Таким образом, сотовые на данных звонках зарабатывают деньги. При этом МТС оператор не может предоставлять услугу доступа к подвижной сети. Т.е. вывод один - договор о межсетевом взаимодействии. Агентский по сути тут слбо пременим. Так как МТС не действует от имени , не собирает денежные средства.
Поэтому я больше склоняюсь к точке зрения, что всетаки договор о межсетевом взаимодействии с элемантами агентского.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

5611, письмо с предложением заключения договора о межсетевом взаимодействии для приведения в соответсвие с действующими НПА. Но вообще надо обдумать саму форму договора. Тут будет ряд нюансов очень интересных. Свою "минимальную" точку зрения в отношении договора высказала будем ждать других для обсуждения. Но вопрос поднят очень интересный.

Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:

По всей видимости, законодатель желал запретить установление непосредственного взаимодействия между МТС и ОПСОС.


Если рассматривать 87 и 161, то получается, что присоединение сотового к операторам дальней связи есть, но фактически сотовики должны строить свою сеть, которая является ССОП, но ни один из операторов ни МС ни ВЗ ни МГшник не оказывает услугу предоставления доступа к сотовикам. ТАким образом, сотовики могут взаимодействовать только с местными, так как инициация вызова, завершение вызова и собственно доступ к сотовикам будет осуществлять оператор МС.


Кажется на такое развитие событий местные операторы не расчитывали !! ??

Принцип «Все входящие — бесплатно» окончательно переведет мобильники в статус межгорода
2 ноября Госдума приняла в первом чтении законопроект о бесплатных входящих звонках — проект федерального закона «О внесении изменения в статью 54 Федерального закона «О связи». ....
Однако сейчас нам предстоит большая и очень важная работа по уточнению договоров со всеми операторами фиксированной связи. Не надо забывать, что кроме известных компаний фиксированной связи, в числе которых МГТС и дочерние компании «Связьинвеста», есть еще и масса альтернативных операторов в регионах России».

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#504  Сообщение 5611 » Чт 17 ноя, 2005 13:02 »

5611 писал(а):INFO:

....С другой стороны, часть доходов ОАО «Ростелеком» достается местным предприятиям «Электросвязи», большинство из которых не могут похвастаться хорошими финансовыми результатами. Представители альтернативного бизнеса в сфере связи называют этот процесс «перекрестным субсидированием предприятий» внутри холдинга «Связьинвест». Официальные лица «Связьинвеста» и «Ростелекома» от такой формулировки категорически отказываются, утверждая, что здесь имеет место обычная практика межоператорских расчетов.
На самом деле, их аргументы выглядят более убедительными. Во всех регионах, за исключением Москвы, местные «Электросвязи» предоставляют магистральному оператору ряд базовых услуг, таких как аренда городских телефонных каналов для пропуска трафика и сигнализации, защита от несанкционированного доступа, ведение абонентских баз данных и тарификация услуг, обслуживание коммутационных центров дальней связи. И только в столице междугородные и международные коммутаторы и соответствующие биллинговые системы принадлежали не МГТС, а бывшей компании ММТ.
Этим объясняется существенная диспропорция в распределении доходов «Ростелекома» между регионами и Москвой. С МГТС «Ростелеком» делился лишь 12% своих доходов, тогда как другим местным операторам, входящим в «Связьинвест», он вручал аж 75% заработанных денег.
Pазумеется, при решении вопроса о том, какую часть заработка отдавать хоть и родственным, но все же чужим структурам, невозможно обойтись без жарких дискуссий. Вероятно, и последнее соглашение «Ростелекома» с МГТС об установлении новых правил межоператорских расчетов далось сторонам нелегко.
Как говорится в распространенном пресс-релизе, в соответствии с этим соглашением базовый объем платежей ОАО «Ростелеком» в пользу московского оператора в 2003 году останется на уровне прошлого года. Однако, как пояснил пресс-секретарь «Ростелекома» Кирилл Алявдин, революционность нового договора состоит в том, что отныне будет осуществляться привязка платежей оператора дальней связи в пользу МГТС к объемам междугороднего и международного трафика, проходящего по каналам городской телефонной сети.
Если объем трафика окажется ниже запланированного на год, «Ростелеком» будет платить МГТС в меньшей пропорции, чем 88:12, а если больше, то за весь трафик, превышающий установленный лимит, столичный телефонный монополист получит 30% его стоимости. В общем-то, немалая добавка в казну МГТС. При этом сохраняется некоторая фиксированная величина платы за вышеперечисленный набор базовых услуг, предоставляемых магистральному оператору.
По замыслу представителей ОАО «Ростелеком», новый порядок расчетов позволит активно стимулировать рост исходящего и входящего трафика в московском регионе и стабилизировать положение оператора на столичном рынке услуг дальней связи. Теперь МГТС недвусмысленно заинтересована в росте его доходов, более того, имеет необходимые рычаги, чтобы добиться желаемого результата.
http://www.osp.ru/nets/2003/06/011_1.htm


"Ростелеком" отберет доходы у межрегиональных компаний "Связьинвеста"Программа приватизации "Связьинвеста" породила новую рыночную сущность симбиотического типа
В результате договоров с "Ростелекомом", которые должны быть утверждены 3 ноября советами директоров межрегиональных компаний (МРК) "Связьинвеста", отчисления последних в пользу "Ростелекома" увеличатся на пять процентов, считают эксперты. В "Связьинвесте" считают, что новые договоры унифицируют взаиморасчеты МРК и "Ростелекома", пишут "Ведомости".
До настоящего времени МРК собирали плату за международную и междугороднюю связь самостоятельно и впоследствии делились ей с "Ростелекомом". По новым договорам все будет наоборот - МРК будут выступать в нем агентами "Ростелекома", и уже он будет делиться с ними выручкой от дальней связи.
Согласно оценкам биржевых аналитиков и миноритарных акционеров МРК, новый порядок взаиморасчетов приведет к увеличению отчислений МРК в пользу "Ростелекома" в среднем на пять процентов по сравнению с нынешним уровнем. В итоге, считает аналитик "Атона" Елена Баженова, капитализация "Связьинвеста" в целом может упасть на шесто процентов.
В "Связьинвесте" сообщают, что цель новых договоров состоит в том, чтобы унифицировать взаиморасчеты между "Ростелекомом" и MPK а не в том, чтобы отобрать у МРК доходы, но при этом соглашаются, что выручка МРК после вступления новых договоров в силу снизится на один-два процента.
http://lenta.ru/news/2005/11/03/mrk/[/quote]

Предлагается с 3х раз ответить - как и на сколько изменятся доходы местного оператора от выгодного МГ/МН трафика

Алёна
Форумчанин
 
Сообщения:
1245
Зарегистрирован:
18 окт 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#505  Сообщение Алёна » Чт 17 ноя, 2005 13:44 »

Предлагается с 3х раз ответить - как и на сколько изменятся доходы местного оператора от выгодного МГ/МН трафика

А при чем тут МС оператор? Его эти взаимоотношения ни коим образом не касаются!

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#506  Сообщение 5611 » Чт 17 ноя, 2005 13:59 »

Все входящие - бесплатно!
....
Михаил Умаров, пресс-секретарь компании "Билайн":
- Мы со своей стороны только приветствуем данное решение. Оно является правильным и справедливым по отношению к пользователям. Но важно, чтобы это было увязано с системой взаиморасчетов между компаниями мобильной связи и операторами фиксированной связи. Необходимо, чтобы бесплатный звонок, который обслуживает мобильная компания, был ей компенсирован.
Что касается роуминга, тот тут принцип тот же. Ведь, чтобы звонок прошел, его сначала должен «приземлить» оператор фиксированной связи.
Для того, чтобы эта система заработала, надо только заключить мобильным операторам договора с компаниями фиксированной связи. Еще весной Минсвязи выступало с подобной инициативой. Что касается "Билайна", то у нас уже есть такие договоренности с некоторыми компаниями.
Вопрос о тарифах при взаиморасчетах находится в ведении регулирующих органов. Соответственно, когда тарифы на взаимозачеты будут утверждены, мы сможем скорректировать свои тарифные планы. Но при определении тарифов фиксированных операторов необходимо также учитывать региональный аспект, так как в разных регионах стоимость звонков различается. Все это также находится в ведении регулирующих органов.
Не могу сказать за другие компании, но я не предвижу каких-то экономических потерь для нас от этого закона. Но для того, чтобы вся система заработала, еще раз повторюсь, нужны договора с фиксированными операторами.
....
http://omsk.rfn.ru/rnews.html?id=550&cid=

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#507  Сообщение 5611 » Пт 18 ноя, 2005 14:52 »

2 НК

Независимый консультант писал(а):
А как же про доступ по использованию этой линии к услугам МГ/МН связи ?

Не понял вопрос. Линия не используется для доступа к услугам ММТС. Линия используется для доступа к услугам МТС, которая, в свою очередь, используется для предоставления доступа к услугам ММТС. Разные вещи.


Пожалуйста, ответьте на такой вопрос:
Абонент местного оператора с 1.1.06г перестает платить ежемесячную абонплату своему местному оператору, НО регулярно даже с некоторым авансом будет оплачивать свои междугородние звонки МГ/МН оператору. - Местный оператор имеет право отключить из-за задолженности , а МГ/МН оператору этот же абонент платит ведь регулярно.
ЗАПРЕТЯТ НАБОР МЕСТНЫХ НОМЕРОВ ТАКОМУ АБОНЕНТУ?

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#508  Сообщение Wanderer » Пт 18 ноя, 2005 16:44 »

1. Настоящие Правила регулируют отношения между абонентом и (или) пользователем услугами телефонной связи и оператором связи при оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи в сети связи общего пользования (далее - услуги телефонной связи).
118. В случае нарушения абонентом требований, связанных с оказанием услуг телефонной связи и установленных Федеральным законом "О связи", настоящими Правилами и договором, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных абоненту услуг телефонной связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг телефонной связи до устранения нарушения, уведомив об этом абонента.
(Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи)

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#509  Сообщение 5611 » Пт 18 ноя, 2005 17:10 »

Wanderer писал(а):1. Настоящие Правила регулируют отношения между абонентом и (или) пользователем услугами телефонной связи и оператором связи при оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи в сети связи общего пользования (далее - услуги телефонной связи).
118. В случае нарушения абонентом требований, связанных с оказанием услуг телефонной связи и установленных Федеральным законом "О связи", настоящими Правилами и договором, в том числе нарушения сроков оплаты оказанных абоненту услуг телефонной связи, оператор связи имеет право приостановить оказание услуг телефонной связи до устранения нарушения, уведомив об этом абонента.
(Правила оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи)


Абонент местного оператора со следующего года будет получать два счета на оплату услуг связи - от местного (абонплата) и МГ/МН оператора - за междугородные разговоры. Если абонент оплачивает абонплату и не оплачивает межгород то местный оператор не имеет права по лицензионным условиям отключать "8" доступ к услугам МГ/МН связи. С долгами за МГ/МН связь разбирается МГ/МН оператор . Местного их разборки не касаются.
НО
Если абонент оплачивает межгород и не оплачивает абонплату то местный оператор за неуплату имеет право не оказывать абоненту только свои услуги (местную связь) а услуги МГ/МН связи ведь оплачиваются МГ/МН оператору в срок. И только по истечении установленного срока местный имеет право разорвать договор - аннулировать телефонный номер Но до этого срока абонент законно может "потреблять" МГ/МН услуги.
Вот если бы у абонента было два телефона (линии от местного и МГ/МН операторов) то за неуплату просто бы отключался соответствующий телефон. Тут же телефон один и две в принципе независимые услуги

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#510  Сообщение Wanderer » Пт 18 ноя, 2005 17:20 »

5611 писал(а):Если абонент оплачивает абонплату и не оплачивает межгород то местный оператор не имеет права по лицензионным условиям отключать "8" доступ к услугам МГ/МН связи.

А где это можно увидеть, т.е. прочитать?
НО
Если абонент оплачивает межгород и не оплачивает абонплату то местный оператор за неуплату имеет право не оказывать абоненту только свои услуги (местную связь)

Бредовость ситуации возникает от деятельности умников. Ведь без местной связи невозможно предоставить услугу междугородной связи. И?

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#511  Сообщение yellowsky » Пт 18 ноя, 2005 18:55 »

Ведь без местной связи невозможно предоставить услугу междугородной связи. И?

Почему невозможно? Разрешить этому абоненту набор только "8" и "0" и все дела.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#512  Сообщение JK » Пн 21 ноя, 2005 08:56 »

5611,

>Если абонент оплачивает межгород и не оплачивает абонплату то местный оператор за неуплату имеет право не оказывать абоненту только свои услуги (местную связь) а услуги МГ/МН связи ведь оплачиваются МГ/МН оператору в срок.

Как вы любите всё усложнять... :)
Прочитайте свой пост и вы увидите в нём искомый ответ.
Итак смотрим - если Абонент не оплачивает услуги МТС, то вы имеете право приостановить оказание ему своих услуг. Так? Так. Теперь смотрим, что входит в перечень услуг МТС? Вот, например, 1.4.г. - доступ к услугам ССОП... Приостанавливаем. И как говорят бритишмэн "Воть зе проблем?"

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#513  Сообщение Wanderer » Пн 21 ноя, 2005 11:20 »

yellowsky, Вы правильно говорите о том,
Разрешить этому абоненту набор только "8" и "0" и все дела
. Только я не понимаю, почему я как оператор МТС должен это делать. А еще интереснее вопрос, если в этот период у него испортится линия. Я что, еще и заявки на устранение повреждений от него должен принимать? Однако ХАЛЯВА, сэр!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#514  Сообщение Антон Богатов » Пн 21 ноя, 2005 13:22 »

Только я не понимаю, почему я как оператор МТС должен это делать

Потому что в условиях вашей лицензии имеется п. 1.4.г ППРФ 87.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#515  Сообщение 5611 » Пн 21 ноя, 2005 14:27 »

JK писал(а):5611,

>Если абонент оплачивает межгород и не оплачивает абонплату то местный оператор за неуплату имеет право не оказывать абоненту только свои услуги (местную связь) а услуги МГ/МН связи ведь оплачиваются МГ/МН оператору в срок.
Как вы любите всё усложнять... :)
Прочитайте свой пост и вы увидите в нём искомый ответ.
Итак смотрим - если Абонент не оплачивает услуги МТС, то вы имеете право приостановить оказание ему своих услуг. Так? Так. Теперь смотрим, что входит в перечень услуг МТС? Вот, например, 1.4.г. - доступ к услугам ССОП... Приостанавливаем. И как говорят бритишмэн "Воть зе проблем?"


Почему усложнять. Было:
Некоторая фирма из другого города имела в нашем городе телефон для приема (?) разных заявок. Счета за телефон оплачивала бухгалтерия из иногороднего фирменного центрального офиса. Там сменился адрес- Заказное письмо о смене адреса почтой было утеряно. И все это летом в сезон отпусков. Все в конце концов "срослось" через ТРИ месяца.
.
"Вот, например, 1.4.г. - доступ к услугам ССОП... Приостанавливаем." продолжайте далее п.1.4.г "...кроме услуг подвижной связи"
И этот п.1.4.г. в целом понять никто не может.

ИЗ предыдущих сообщений ветки об агентских взаимоотношениях ВСЕ СОГЛАСИЛИСЬ , ЧТО МЕСТНЫЙ ОПЕРАТОР НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ(обсуждалось в то время только условия по задолженности) ОТКЛЮЧАТЬ ВОСЬМЕРКУ (доступ к МГ/МН услугам) ПРИОСТАНАВЛИВАТЬ СВОИМ АБОНЕНТАМ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА т.к. эту услугу он по лицензии не оказывает - см.п.10 ППРФ 310.


Независимый консультант
Добавлено: Вс 18 Сен, 2005 17:
...Алена, проиграете суд в одном заседании. готов поспорить! Вы не можете прекратить доступ к услуге, которую не оказываете. Нарушите условия действия лицензии на МС
..............
По условиям действия лицензий, оператор местной сети ОБЯЗАН предоставлять доступ к услугам ММТС......
......
Оператор МТС ОБЯЗАН оказывать услуги доступа к услугам связи сети связи общего пользования - согласно условиям действия лицензии и абонентскому договору
....
Оператор ММТС вправе приостановить, а вот оператор МТС - не вправе.
.....
При этом доступ может предоставляться, но ММТС вправе заблокировать оказание услуги на СВОЕМ оборудовании.

_________________
С уважением,
Антон Богатов


Мало того п.123 прямо говорит , что ПОКА ДЕЙСТВИЕ АБОНЕНТСКОГО ДОГОВОРА НЕ ПРЕКРАЩЕНО МЕСТНЫЙ ОПЕРАТОР ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДОСТУПА К МГ/МН УСЛУГАМ


Получается абоненту должнику местного оператора , можно запретить наборы номеров начинающихся с любых цифр, кроме "8" и "0"-экстренные службы.

yellowsky писал(а):
Ведь без местной связи невозможно предоставить услугу междугородной связи. И?

Почему невозможно? Разрешить этому абоненту набор только "8" и "0" и все дела.


Если местный оператор запретит своему абоненту должнику набор местных номеров а разрешит "8" то местные звонки все равно можно будет набирать в формате
"8-АВС-код населенного пункта-местный номер".
Этот звонок ведь также считается местным.
Теперь что же получается - местный оператор должен регулярно сообщать МГ/МН оператору , что абонент с таким-то номером сегодня его должник - запретите ему наборы вида 8-АВС-код населенного пункта-местный номер а завтра этот абонент уже не должник??

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#516  Сообщение JK » Пн 21 ноя, 2005 14:55 »

5611, усложняете. В диалоге НК-Алёна речь шла о запрете по желанию МТС доступа к услуге МгМн-Оператора - т.е. услугу оказывает один лицензиат, а другой её ограничивает неизвестно почему (я имею особое мнение по этому вопросу, но сейчас обсуждаем не это).
в вашем же вопросе рассматривается другая ситуация, а именно "М-Оператор приостанавливает оказание своей услуги. Должен ли он оставить доступ к другим услугам?"
Так или нет? Если да, то повторяю - доступ к услугам Вз, МгМн и к услугам других сетей ТфОП является одной из списка услуг лицензии МТС.
Итак, вы приостанавливаете доступ к своим услугам?

Единственное исключение, допускаемое ППРФ-310 - это доступ к УСС (п.119).

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#517  Сообщение 5611 » Пн 21 ноя, 2005 16:46 »

JK писал(а):5611 ......"М-Оператор приостанавливает оказание своей услуги. Должен ли он оставить доступ к другим услугам?"
Так или нет? Если да, то повторяю - доступ к услугам Вз, МгМн и к услугам других сетей ТфОП является одной из списка услуг лицензии МТС.
Итак, вы приостанавливаете доступ к своим услугам?

Единственное исключение, допускаемое ППРФ-310 - это доступ к УСС (п.119).


Ранее был чуть-чуть другой разговор - но вывод из того разговора был общим - ни при каких обстоятельствах местный оператор без прямого указания МГ/МН оператора не имеет права отключать "8"

Да, приостанавливается из-за неуплаты за услуги местной связи ( причина пока не уточняется )по п. 119ППРФ 310 доступ к своим услугам местной связи - НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕМ такому абоненту установление местных соединений по п.1.4.в ППРФ 87.
Согласно п.5 ППРФ 87 лицензионных условий смотрим п.п. 10 , 123 ППРФ310 и не имеем права запрещать в этом случае доступ к МГ/МН услугам другого оператора.- не так ли?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#518  Сообщение ALaddin » Вт 22 ноя, 2005 02:26 »

5611, не так. Согласен с JK, не усложняйте. Доступ к МГ/МН у абонента остается ВСЕГДА - вперед на переговорный пункт. :super:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#519  Сообщение JK » Вт 22 ноя, 2005 09:02 »

5611, Ок, вы решили не приостанавливать свои услуги. Тогда получается, что Абонент вправе требовать вам предоставить все услуги (включая ваши ДВО) как вы пишите "кроме установления местных соединений". Кстати, а на каком основании вы ему - при абонентской системе оплаты - откажите в установлении местных соединений?! Он же за них не подписывался платить, однако. Он вам не заплатил абон.плату - вот и приостановите ему доступ к АЛ, а всё остальное продолжайте оказывать. :salut:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#520  Сообщение 5611 » Вт 22 ноя, 2005 09:57 »

JK писал(а):5611, Ок, вы решили не приостанавливать свои услуги. Тогда получается, что Абонент вправе требовать вам предоставить все услуги (включая ваши ДВО) как вы пишите "кроме установления местных соединений". Кстати, а на каком основании вы ему - при абонентской системе оплаты - откажите в установлении местных соединений?! Он же за них не подписывался платить, однако. Он вам не заплатил абон.плату - вот и приостановите ему доступ к АЛ, а всё остальное продолжайте оказывать. :salut:



Хотелось бы уточнить вот что:
Как надо понимать термин "приостановить свои услуги"
На основании п.120 ППРФ (письменное заявление абонента оператору о приостановлении услуг ) вроде бы однозначно написано что приостановление это
а)приостановление местных
б)приостановление доступа к МГ/МН
С этим согласны?
Я же предлагаю рассмотреть случай(пусть на сегодня маловероятный но в будущем хотелось бы и его предусмотреть) .
И выясняется что однозначного толкования приостановления "оказания услуг местной связи" по п.4 ППРФ87 можно понимать или как приостановление всех подпунктов а)-д) п.4 ППРФ 87 или хотя бы одного из этих подпунктов
Я пока считаю , что приостановление услуг местной связи в случае просрочки их оплаты на основании п.120 ППРФ 310 это часть подпункта 1.4.в) ППРФ 87 - приостановление местных соединений

Вы пишете "вам не заплатил абон.плату - вот и приостановите ему доступ к АЛ" - А как это - т.е. абонент не сможет воспользоваться ВЫЗОВОМ ЭКСТРЕННЫХ СЛУЖБ что запрещено по п.119 ППРФ310 и возможно только в оговоренном случае. Это ведь явное нарушение п.119
В предлагаемом мной толкование приостановление - это запрет местных соединений, за исключением МЕСТНЫХ ЭКСТРЕННЫХ СЛУЖБ к которым дозваниваться можно 6 мес (особенно в наше время когда ЭКСТРЕНННЫМ считается и "антитеррор")

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

ALaddin писал(а):5611, ...Доступ к МГ/МН у абонента остается ВСЕГДА - вперед на переговорный пункт. :super:


Хм...
Я когда-то предлагал ,что всем своим абонентам местный оператор вправе отключить "8" - доступ к МГ/МН связи и "по паролю-паспорту" разрешить доступ к межгороду из своего офисного помещения-"Приходите - звоните по межгороду в любое время" Из дома звони по любому городскому а по межгороду - приходи... Все подпункты п.1.4. ППРФ 87 выполняютс а логики конечно же нет Лицензионные условия буквально не нарушены

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DotNetDotCom.org [Bot] и гости: 17