Договор присоединения от Дальсвязи

Действительно - на фига такой РСН тогда нужен. По жалобам абонентов не реагирует, урегулировать конфликт между операторами не может, тарифы для ОСП тоже согласовать не может. Только и может, что мылить шею альтернативе по наветам МРК?

Вот это в РСН и раздражает больше всего. Там где необходимо их вмешательство, они отсиживаются. Нехрена такой надзор? Дармоедствовать?

Действительно - на фига такой РСН тогда нужен.

Выполнять Планы Партии в жисть :rus:

Вчера вечером (по камчатскому) получил факс из ФСНСС. Приглашают на заседание Комиссии ФСНСС по рассмотрению обращений операторов с жалобой на Дальсвязь. Заседание состоится 30.03.06 в Москаууууу.
Кто ещё подобное письмо получил, кто поедет и будет на нём присутсвовать?

Сколько сейчас стоит билет Москва-Владивосток? :sneky:

Я сегодня получил, тоже на 30.03.06.
Поехать не получится.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

В 11.00 каб 365 Тверская 7.
Они решили оптом всех сразу отработать?

А без участия Представителя Заявителя не рассматривают?

Может им по факсу свои пожелания сбросить?

Может, дешевле для операторов будет московского представителя туда направить ?

Того же Независимого консультанта. Не запрещено, я думаю, одному человеку по доверенности представить там на комиссии всех фирм-заявителей ?

Артем, Было бы здорово! Вот только кого?

XOPC, как кого ? - Независимого консультанта ( А. Богатова ), говорю же. Думаю, он будет не против.

Можно. Но нужны доверенности.

кому пришло письмо, можно где-нить выложить или замылить?
2АБ, можно бланк доверенности?
Приморье готово...
Сахалин... Камчатка... готовы ли подписаться?
DHL 3-4 дня идти будет... в общем, времени немного есть...

Независимый консультант, Антон, выложи бланк доверенности или скинь на мыло! А то в письме уж больно строго они потребовали: "Полномочия других представителей подтверждаются доверенностью, выданной и оформленной в соответсвии с федеральным законом...!
P.S. На какой адрес отправить?

И мне пришло, поехать наверное не получится...

Коллеги, я не могу ничего сделать, пока не увижу исходных материалов. Прошу в мейл ant ()nexter.ru

"ДАЛЬСВЯЗЬ" ХОРОНИТ IP-ТЕЛЕФОНИЮ?
Дата публикации: 24 марта 2006 года
Волей Москвы большая часть жителей Приморского края сначала была лишена возможности работать по специальности, получать совместимую с прожиточным минимумом пенсию, летать и ездить за пределы поселения. А теперь правительство лишает приморцев возможности недорогой междугородней и международной связи. В роли разрушителя последней иллюзии причастности Приморья к России и миру выступило ОАО "Дальсвязь", входящее в структуру всероссийского холдинга "Связьинвест".
Основываясь на принятом в январе 2006-го Федеральном Законе "О связи", "Дальсвязь", являясь монопольным обладателем сетей (не созданных, а приватизированных в свое время у государства), предложила 19 операторам, предоставляющим услуги по ip-телефонии в Приморском крае, новые тарифы на оплату интернет-трафика. Если раньше за час трафика абонент любого оператора в Приморье платил от 10 до 18 рублей, то сегодня к этой сумме "Дальсвязь" добавляет свой тариф - 55,78 рубля. В итоге потребитель должен платить в семь раз больше.
Чем обосновано это повышение в отрасли связи, которая - единственная в России - со временем снижает стоимость услуг, приближая качество к мировым стандартам? Эксперты утверждают, что ничем (технология, напротив, позволяет и дальше снижать стоимость услуги)... Ничем, кроме желания собрать побольше денег. Побыстрее и побольше. Для того чтобы повысить инвестиционную привлекательность холдинга на пороге вступления России в ВТО и подороже продать оставшиеся 75% акций "Связьинвеста". Отработать схему решено на Приморском крае. 1 июля она должна вступить в силу по всей России. Чем это чревато?
Как минимум люди в Приморье будут меньше звонить. По статистике, более 40% абонентов телефонной связи в России пользуются услугой ip-телефонии. В Приморье процент еще больше, поскольку новая технология была внедрена здесь одной из первых в стране. К примеру, за неполный квартал 2006 года компания НТК продала 50 тысяч карточек разного номинала. При сравнении тарифов на данную услугу на рынке Владивостока можно заметить, что тарифы провайдеров держатся примерно на одном уровне и вполне конкурентоспособны и приемлемы для конечного пользователя. Основная часть местных потребителей - люди небогатые (пенсионеры, студенты, бюджетники и прочие), поскольку ip-телефония дает возможность качественной и недорогой международной и междугородней связи. Данная услуга популярна также среди иностранцев, работающих в Приморье и регулярно звонящих на родину - в КНР, СРВ, Южную Корею, США, Японию, Германию и страны СНГ.
С другой стороны, местный телекоммуникационный рынок - доходный и стабильно развивающийся - может резко пойти на спад. А это неизбежно отразится на экономической ситуации в целом. Вот как будут выглядеть финансовые результаты одной из местных компаний (в свое время выполнившей за свой счет все технические условия подключения) после принятия навязываемых ОАО "Дальсвязь" тарифов. Рентабельность предприятия при работе по существующему в настоящее время договору - 22%. Убытки после принятия условий "Дальсвязи" за месяц составят 1 млн 458 тысяч рублей при обороте 4 млн 360 тысяч рублей с учетом выплат со стороны "Дальсвязи". Следствием станут 3-4-кратный рост стоимости услуг связи для потребителей и ликвидация предприятия.
Закон для монополистов
Если учесть, что таких альтернативных операторов в Приморье 19, то побочным эффектом станет также и рост безработицы (достигший и без того критического уровня). Тысячи высококлассных специалистов окажутся без работы и вынуждены будут пополнить поток мигрантов на Запад.
Как возникла такая ситуация, рассказывает Александр Мальцев, генеральный директор ОАО "Востоктелеком", предприятия, которое одним из первых на Дальнем Востоке организовало ip-сервис благодаря отечественным и иностранным инвестициям в $12 млн.
- Введя перечень услуг, предоставляемых операторами друг к другу в процессе передачи телефонного трафика, государство в лице Минсвязи не разработало в установленные сроки методики расчета тарифов на эти услуги для операторов, занимающих существенное положение на рынке услуг связи (локальных монополистов), входящих в структуры "Связьинвеста". Воспользовавшись этим, монополисты, такие, как ОАО "Дальсвязь", пытаются заставить альтернативных операторов подписать договоры присоединения на заведомо невыгодных условиях, навязав им многократно завышенные тарифы и не предоставив информацию в соответствии с законом. В то же время "Дальсвязь" не меняет стоимости своих аналогичных услуг. А это является неоспоримым доказательством злоупотребления монопольным положением и нарушением закона.
Вообще, Федеральный Закон "О связи", утвержденный 29.12.2005 года, противоречит Конституции РФ и сам себе. Регулирование порядка пропуска трафика здесь не предусматривается вообще. Закон предполагает лишь обязанность операторов связи оказывать услуги присоединения альтернативным операторам связи в соответствии с правилами. А правила присоединения сетей электросвязи ограничивают возможности присоединения операторов разных уровней друг к другу, не позволяя оптимальным образом использовать технологические возможности операторов с целью оптимизации затрат и снижения стоимости услуг связи.
В качестве единственной принята технологическая схема организации междугородней и международной связи, согласно которой между оператором местной телефонной связи и оператором междугородней и международной обязательно включение оператора зоновой связи. Операторы сетей сотовой связи также лишены возможности выбора присоединения, они могут присоединиться только к сети междугородней и международной связи. Однако технология организации связи не требует такого порядка. Включение промежуточного звена является избыточным, требующим дополнительных затрат на организацию точек подключения, которые в конечном счете будут переложены на потребителя.
Практически во всех регионах РФ операторы зоновой связи являются подразделениями "Связьинвеста". Создание альтернативной инфраструктуры силами других операторов требует весьма существенных и ничем не оправданных затрат, так как, согласно правилам, необходимо организовать точки присутствия оператора зоновой связи во всех муниципальных районах. Бессмысленные, с государственной точки зрения, затраты при этом составляют миллионы долларов для каждого региона. Посредники - предприятия "Связьинвеста", являющиеся существенными операторами и региональными монополистами, - требуют оплаты пропуска трафика, что также удорожает услугу для конечного пользователя.
"Дальсвязь" нарушает Конституцию!"
Игорь Герасимов, исполнительный директор Дальневосточной ассоциации телекоммуникационных компаний, утверждает, что действия ОАО "Дальсвязь" нарушают конституционные права юридических и физических лиц.
- Конституцией России гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг, финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности. ОАО "Дальсвязь" проводит политику, направленную на нарушение конституционных принципов, устанавливая тарифы, в десятки раз превышающие сложившиеся в сети общего пользования РФ, и без учета предусмотренной разумной рентабельности. При этом следует учесть, что при реорганизации холдинга "Связьинвест" и создании семи межрегиональных компаний связи Федеральной антимонопольной службы РФ были выставлены требования поведенческого характера этих межрегиональных компаний. Эти требования были направлены на создание условий для телекоммуникационных операторов - как входящих, так и не входящих в группу лиц ОАО "Связьинвест".
Тарифы, предложенные "Дальсвязью", нарушают принципы госрегулирования цен на услуги присоединения и пропуска трафика, которые определены правилами государственного регулирования цен, утвержденного правительством РФ 19 декабря 2005 года. Предложенные тарифы до настоящего времени не утверждены уполномоченными государственными и исполнительными органами, а ОАО "Дальсвязь" принуждает заключить неконституционный договор на своих условиях. Угрожает отключением операторов от сети общего пользования, обещает, что разница между тарифами, установленными "Дальсвязью" и утвержденными в дальнейшем, зачтется альтернативным операторам связи в будущем. Однако оплата альтернативными операторами услуг по указанным тарифам "Дальсвязи" только за один месяц приведет к банкротству предприятий связи. А граждане в результате будут лишены возможности доступа к широкому спектру услуг в области информационных технологий и связи, потому что их не сможет обеспечить только один оператор.
Применение санкций со стороны "Дальсвязи" в виде ограничения на пропуск трафика и доступа к сети общего пользования, случившееся в феврале и марте 2006-го, недопустимо в условиях рыночной экономики и демократического государства. Поступая так, "Дальсвязь" злоупотребляет своим доминирующим положением на рынке услуг связи. Монопольное повышение тарифов с нарушением порядка ценообразования на 83% увеличивает стоимость у всех провайдеров, кроме ОАО "Дальсвязь". Услуга по таким тарифам конечному потребителю будет не нужна, и провайдеры будут вынуждены отказаться от оказания убыточных и невостребованных услуг. Таким образом, конкуренция станет невозможной.
Война с прогрессом
Виталий Губенко, представитель Дальневосточной ассоциации телекоммуникационных компаний, говорит о том, что в данном случае "Дальсвязь" вообще покушается на прогресс, разрушая доступную и высокотехнологичную связь. А между тем скорее всего компания не будет заниматься ip-телефонией, поскольку это специфический сервис. Не исключено, что подобная услуга вообще исчезнет или уйдет в теневую экономику, как это случилось в КНР. "В любом случае "Дальсвязь" берет на себя не свои функции. Каждый из операторов имеет лицензию. Их срок еще не истек. Прекратить их может только государство, а не региональный оператор. В то же время "Дальсвязь" дистанцируется от проблемы, поскольку не является оператором междугородней и международной связи. Вся вина ложится на "Ростелеком" - другое подразделения холдинга "Связьинвест".
ОАО "Дальсвязь": вы-то и нарушаете закон!
Пока альтернативные операторы подсчитывают убытки, жалуются в арбитражный суд и возлагают надежды на парламентское расследование этой ситуации, которое обещал возбудить депутат Госдумы Василий Усольцев, компания-монополист отвечает на все упреки своими претензиями. Наталья Добрынина, ведущий специалист службы информационно-аналитического обеспечения Приморского филиала ОАО "Дальсвязь", убеждена в абсолютной правильности и благородстве действий компании.
- C 1 января 2006 года в России вступили в действие правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденные постановлением правительства России от 28 марта 2005 года №161. Правила регулируют взаимоотношения между операторами связи и являются одним из основных нормативных актов в сфере регулирования телекоммуникационной отрасли. Новые правила должны были вступить в действие с 1 июля 2005 года, однако в силу неподготовленности операторов связи к новым принципам взаимодействия правительство России приняло решение перенести срок их введения на 1 января 2006-го, а операторов связи обязало провести необходимый перечень подготовительных работ.
Одним из основных пунктов правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия является регулирование порядка работы между оператором связи, который занимает существенное положение в сети связи общего пользования, с другими операторами, а также переход в расчетах между операторами по принципу "за пропущенный трафик". ОАО "Дальсвязь" выполнило весь перечень работ по подготовке к переходу на новые принципы взаимодействия. Компания заблаговременно уведомила своих партнеров - операторов связи - о необходимости заключения договоров согласно новым принципам и условиям работы. Поскольку цены на услуги присоединения и услуги по пропуску трафика подлежат государственному регулированию, ОАО "Дальсвязь" своевременно уведомило операторов об установлении временных тарифов на эти услуги (до момента их утверждения государственными органами).
Вместе с тем ОАО "Дальсвязь" обязалось произвести перерасчет по услугам с 1 января 2006 года в случае, если государством будут утверждены тарифы, отличные от тех, что установлены ОАО "Дальсвязь". На данный момент большая часть договорных отношений приведена в соответствие с новыми требованиями. И все же ряд операторов отказывается оформлять договорные отношения, продолжает бесплатно потреблять оказываемые компанией услуги, а это влечет за собой налоговые и правовые риски для обеих сторон.
"Дальсвязь" - законопослушная компания, ее деятельность подвергается регулярным проверкам контролирующих органов. Мы работаем исключительно в правовом поле, и все наши действия предпринимаются на основании закона. "Дальсвязь" не намерена идти на неоправданные риски из-за несознательности партнеров по бизнесу и оставляет за собой право на ограничение доступа к сети этих операторов - до приведения договорных отношений в соответствие с законом.
http://novosti.vl.ru/?f=lf&t=060324c06

Позвонили задешево...

Российский рынок IP-телефонии, еще не успев толком сформироваться, готовится к первому серьезному потрясению
Александр Медведев"Золотой Рог", №13 2005г.
Примерно через полгода местные операторы дальней связи могут оказаться перед очень непростым выбором: лишиться независимости или вовсе потерять бизнес, который они создавали на голом месте практически с нуля. Ну а абонентам в этом случае, как водится, следует готовиться к очередному повышению цен. В это раз на междугородные и международные переговоры посредством IP-телефонии.

Все потому, что из Министерства информационных технологий и связи пришло известие о завершении работы над проектом "Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия", который призван "упорядочить" взаимоотношения между операторами дальней связи разных уровней.

Чиновники Мининформсвязи утверждают при этом, что новые правила создадут правовую основу для выхода на рынок дальней связи альтернативных операторов, покончат с монополией Ростелекома, приведут к снижению цен и улучшению качества предоставляемых услуг. А по мнению самих альтернативных операторов, новая инициатива правительства ни что иное, как попытка монополизации рынка дальней связи в интересах отдельных компаний.

Надо сказать, что документ сей заранее не выносился на обсуждение общественности и информация по поводу его отдельных статей буквально просочилась наружу. Но как только это произошло, дружный протест участников рынка вынудил авторов проекта отказаться от ряда наиболее скандальных предложений.

Планировалось, например, запретить операторам IP-телефонии осуществление исходящих вызовов с сетей передачи данных, подключенных к телефонным сетям общего пользования. Или приравнять их к полноценным телефонным операторам, для чего каждому из них пришлось бы обустраивать точки доступа во всех российских регионах и обеспечить возможность присоединения к ним всем операторам местной телефонной связи. Что и невозможно, потому что обошлось бы примерно в $ 50 млн, и, самое главное, никому не нужно.

Теперь, слава Богу, эти проблемы решены. Запрет на подключения снят, а специально разработанные для них лицензии операторам гибридной связи (так теперь называют IP-телефонию) будут выдаваться на "местную телефонную связь с использованием коллективных средств доступа".

Но осталась еще одна - "самая либеральная". Согласно "Правилам", операторы местной телефонной связи (в том числе и гибридной) ОБЯЗАНЫ пользоваться каналами только лицензированных операторов дальней связи. Разумеется, на условиях и по ценам, которые предложат эти операторы. В то время как сейчас все они для дальней связи используют свободный Интернет. Потому и услуги у них дешевые.

По мнению международных экспертов, для обеспечения свободной конкуренции на российском рынке услуг связи должно быть не менее 4 примерно равновесных компаний дальней связи. У нас же она практически только одна - государственный "Ростелеком". Остальные, такие как "ТрансТелеком", "Голден Телеком", "ММТ", либо по весу не тянут, либо просто "не заинтересованы" в получении лицензии на голосовую связь. Зато "Ростелеком" готовится к приватизации.

- За этой либерализацией торчат махровые уши коррупции и монополизма, - уверен генеральный директор компании "Востоктелеком" Александр МАЛЬЦЕВ.

- Конечно, у крупных телефонных компаний бурно растущий рынок IP-телефонии как кость в горле, - считает руководитель компании "Лаборатория информационных технологий" Елена ГРЕЧИЩЕВА. - Ведь цены на междугородные и международные переговоры у нас примерно в 3 раза ниже. Последние годы они и сами наряду с традиционной связью стали предлагать и IP-телефонию, резонно полагая, что лучше получать в 3 раза меньший доход, чем ничего. В то же время они ищут пути повышения доходности. Подмять под себя весь рынок, поделить его и поднять тарифы - один из таких путей.

- Вся эта либерализация,- полагает коммерческий директор компании "СиТел" Григорий КЛЕБАНОВ, - связана с тем, что из-за нас крупные государственные компании стали ощутимо терять доходы от продажи услуг дальней связи. Примерно процентов 10-20. И это только начало, потому что IP-телефония доступна пока в основном только в городах. В Приморье это Владивосток, Находка и Уссурийск. При том что в США, например, услуги IP-телефонии не лицензируются вовсе. Любой человек может закупить оборудование, поставить его в своем поселке, договориться с магистральной компанией и продавать свои телефонные карточки.

Во Владивостоке сегодня услуги IP-телефонии предоставляют около десятка операторов. Причем с "Дальсвязью", "НТК", "Востоктелекомом" на равных конкурируют и совсем небольшие компании. Те же "ЛИТ" или "СиТел". Именно "малыши" зачастую предлагают своим клиентам наиболее выгодные тарифы. Пусть на 15-20 копеек, но ниже, чем у конкурентов.

Если позиция Мининформсвязи не изменится, то, по мнению Елены Гречищевой, у них не останется выбора - либо за гроши идти "под крышу" лицензированных операторов дальней связи - все-таки в умении работать с клиентом "малышам" пока нет равных; либо уходить "в тень" и в ожидании лучших времен продавать свои услуги подпольно, как их китайские или вьетнамские коллеги.

Не в восторге от новых "Правил" и "средний класс". По словам исполнительного директора Дальневосточной ассоциации телекоммуникационных компаний Игоря ГЕРАСИМОВА, "НТК", например, всерьез опасается, что они сделают невозможным развитие новой услуги компании: бесплатных звонков с мобильных телефонов по всему краю. Одна надежда на то, что новые "Правила" откажется подписывать Федеральная антимонопольная служба. Она их уже трижды заворачивала.

Тем не менее, как сообщают некоторые интернет-издания, "Правила" уже согласованы и с Минэкономразвития, и с ФСБ, Минобороны, ФСТ, ФСО, Минюстом и Федеральной антимонопольной службой.

- Мы были вынуждены согласовать правила, чтобы не задерживать вступление в силу подзаконных актов к Закону "О связи", - приводятся слова заместителя начальника управления ФАС по контролю и надзору на транспорте и в области связи Дмитрия РУТЕНБЕРГА. - Но мы предлагаем через полгода отменить запрет обходить оператора дальней связи.

Сравните в этой фразе только два слова: "вынуждены" и "предлагаем" и сами сделайте вывод о перспективах...

Словом, если сегодня междугородные и международные тарифы IP-телефонии примерно в 3 раза ниже традиционной телефонной связи, то можно предположить, что после монополизации дальней связи они подрастут раза в 2.

Не коснется это повышение пока только наиболее продвинутых в IP-технологиях граждан. Уже сегодня в сети существуют индивидуальные сервисы, позволяющие с помощью недорогого мультимедийного оборудования вести через Интернет комфортное голосовое общение прямо с домашнего компьютера. Чтобы перекрыть и этот канал, по мнению специалистов, подзаконных актов вроде "Правил" недостаточно. Придется менять законодательство. Но это точно не понравится ВТО. Остальным 99% российских граждан придется платить за межгород столько, сколько скажут.

Адрес статьи в интернете: http://www.zrpress.ru/zr/2005/13/33

Добавлено спустя 19 минут 25 секунд:

Вот ситуация из первых рук: http://forums.vl.ru/list.php?3

Доброе время суток,

Есть ли информация относительно сроков утверждения тарифов Дальсвязи в Москве?

Благополучие приморцев важнее интересов монополистов, заявил С. ДАРЬКИН 17:38, 28.03.2006 Приморский край

“Будут приняты все меры, чтобы каждый житель края мог свободно пользоваться телефонной связью, чтобы она была доступной всем желающим. Компании-монополисты, действующие в крае, должны скорректировать свою работу так, чтобы она не шла в разрез с интересами приморцев”. Как сообщили информационному агентству Дейта.RU в пресс-службе администрации края, об этом заявил губернатор Сергей ДАРЬКИН, выступая на заседании коллегии, где рассматривалось состояние конкуренции на товарных рынках Приморья.
В заседании приняли участие вице-губернаторы Приморского края, представители федеральных контрольных органов, правоохранительных структур, учреждений здравоохранения края.
Руководитель управления федеральной антимонопольной службы по Приморскому краю (УФАС) Владимир ТАЛАНЦЕВ сообщил, на рынке услуг электрической связи сегодня действует Приморский филиал ОАО “Дальсвязь” и более 10 операторов, имеющих лицензию на оказание услуг. Все остальные операторы вынуждены оформлять договорные отношения с ОАО “Дальсвязь” для обеспечения межсетевого взаимодействия и пользоваться сетью общего пользования. Поскольку сегодня на уровне Правительства РФ еще не приняты решения, определяющие порядок взаимодействия операторов связи, это дает возможность ОАО “Дальсвязь” самостоятельно устанавливать высокие тарифы на услуги присоединения и пропуску трафика для операторов.
Выслушав информацию, губернатор края Сергей Дарькин заявил: “Для меня важнее всего интересы жителей края. У приморцев должна быть надежная и доступная по цене связь. И мы вправе требовать от компаний-монополистов работать не только ради собственной прибыли, но и в интересах людей”. Губернатор поручил коллегии подготовить обращение в правительство РФ с предложением ускорить принятие закона “О связи”.
http://www.deita.ru/index.php?news_view,53736

...Внутри края начали работать операторы зоновой связи. На предоставление этой услуги выдано уже более двадцати лицензий. Россвязьнадзору законом вменено осуществлять контроль за тарифной политикой.
О проблемах демонополизации отрасли говорил руководитель управления Федеральной антимонопольной службы по Хабаровскому краю Валентин Бодров, а представители ОАО «Дальсвязь и ОАО «Ростелеком» подробно остановились на новшествах, которые применяются уже с первого января нынешнего года.
http://vostokmedia.com/news.details.php?id=61343

Губернатор поручил коллегии подготовить обращение в правительство РФ с предложением ускорить принятие закона “О связи”.

Договор присоединения от Дальсвязи

Вы подписали Договор с Дальсвязью?

Кто сейчас на конференции