Конференция Уралсвязьинформ с присоединенными 28.12.05

[Erlang]

Коллеги, не путайтесь в трех соснах!
НДС уплачивается с объема реализации КАЖДОЙ услуги!
Вы мне инициирование на 100 рублей, а я вам завершение на 100 рублей.
Делаем зачет встречных денежных обязательств на 100 рублей. А бюджету причитается по 18 рублей с каждого.
Объект налогообложения (база) - не ПЛАТЕЖИ, а ОБЪЕМ РЕАЛИЗАЦИИ! Иное весьма чревато налоговыми (в лучшем случае) последствиями.

Вот и я об этом.

[Andrei]

Независимый консультант, сетевой элемент? что-то не прпомню такого определения. Скорее он - конечный абонент для АТС (PRI - абонентское включение по РД).

Erlang, по НДС: консультировался в гл.бухом по этому поводу. Все именно так, как я написал. Подтверждено многолетним опытом.

[ALaddin]

Andrei,

[Erlang]

Erlang, по НДС: консультировался в гл.бухом по этому поводу. Все именно так, как я написал. Подтверждено многолетним опытом.

Согласен.
Но Государство получит двойной НДС:

ИТОГО: 18 руб к возмещению - 18 руб к уплате = 0 руб.

[Антон Богатов]

что-то не прпомню такого определения.

Разумеется. Этот термин придумали в новогодней новации ППРФ 310.
Итак, мы, похоже, не понимаем друг друга. Еще и бартер какой-то вспыл...
1. Оператор 1 проводит реализацию услуг пропуска трафика 100 руб, начисляет НДС 18 руб, выставляет счет-фактуру.
2. Оператор 2 проводит реализацию услуг пропуска трафика 200 руб., начисляет НДС 36 руб, выставляет счет-фактуру.
3. Стороны составляют акт зачета встречных денежных обязательств на сто рублей (однородные требования, причем тут бартер), при этом никаких расчетов по НДС не производится вообще.
4. Оператор 1 выплачивает Оператору 2 остаток кредиторской задолженности после зачета в размере 100 рублей. В платежке пишет "включая НДС 18 руб). Счет-фактура по данной операции (это не сделка!) не оформляется.

Никак иначе нельзя. ДВА счета-фактуры на ПОЛНЫЕ суммы. Зачет не изменяет НДС.

[ALaddin]

Независимый консультант, а про зачет никто и не говорит. Спросите у бухгалтера, какую декларацию по НДС они подают в налоговую.

[s611]

На конференции Кузнецов Костик так всё хорошо описывал... вместе с представителем УСИ. В свете этих сказок честно говоря мне не совсем понятно, почему Екатеринбургский филиал ООО СЦС Совинтел или как он там еще называется УралРелком http://www.ur.ru вовремя не отключили от сети ОАО Ростелеком, ведь с 01.01.2006 года ООО СЦС Совинтел является оператором местной связи и обязан присоединиться к зоновому транзитному узлу (АМТС Уралсвязьинформа).
Да, кто-нибудь может сказать: у Голден Телекома DEF=478 и DEF=501 изъяли или до сих пор нет? Почему он их продолжает использовать, заливая трафик в сеть ОАО Ростелеком? На основании какого документа Минсвязи они это делают или в Екатеринбурге уже работают по газетным вырезкам из ленты новостей?

Я бы на месте УСИ ой как бы возмущаться начал...: почему ООО СЦС Совинтел до сих пор подменяет своей транзитной АМТС зоновый транзитный узел УСИ? На каком основании? Так с этой либерализацией на месте УСИ я бы послал бы этот ОАО Ростелеком с этой его либерализацией куда подальше раз он так себя ведёт!

[vlad_n]

а что такое "транзитный узел" - не нашел определения

Скорее всего это ОпорноТранзитный или УВС с ОПТС узел, сданый в РСН как ОТУ. И здесь всякие изыски, типа у меня пул подключен через мою транзитную станцию не прокатит, поскольку РСН скажет - так сдавайте станцию как транзитную и т.д. ....

[царефф]

И там и там Государству хорошо - везде НДС. Причем дважды.

Хотя надо послушать мнение бухов

дык а тут и без бухов все ясно
даже если взаиморасчет приравнять к бартеру, то здесь стороны исчисляют налог на стоимость, указанную в договоре (!), либо такая бартерная сделка будет оценена налоговиком самостоятельно по 40НК и по ч.3 ст 424ГК
а там сплошная математика, уж объем трафика по 0,15 р за минуту и и.д. посчитают

[Andrei]

пул подключен через мою транзитную станцию не прокатит, поскольку РСН скажет - так сдавайте станцию как транзитную и т.д. ....

1. PRI, по которму скорее всего включен пул, является абонентским уровнем присоединения (по соотв.РД).
2. "транзитный узел" - не эквивалентен "транзитной станции"

[Anatoliy]

"транзитный узел" - не эквивалентен "транзитной станции"

получается что в одном муниципальном образовании не может быть транзитных узлов ?

[Wanderer]

Andrei, Транзитная станция (узел)- коммутационная станция телефонных сетей данного иерархического уровня, осуществляющая установление соединений между станциями и узлами этих сетей (РД 45.120-2000).
В данной ситуации более уместно назвать сие сооружение опорно-транзитной станцией. Это следует из определений того же РД.
И изысков здесь не нужно. По сути модемный пул может быть подключен и к оконечной станции МТС в соответствии с пост. №161.

[Anatoliy]

По сути модемный пул может быть подключен и к оконечной станции МТС в соответствии с пост. №161.

будет ли в данном случае на нем(модемном пуле) оказыватся услуга
местного завершение вызова на сеть оператора связи с 1 транзитным узлом ?
(ППРФ161 приложение 2 п.2б)

[Andrei]

Anatoliy, исходя из определения, приведенного выше Wanderer-ом, будет

[Erlang]

Итак, мы, похоже, не понимаем друг друга. Еще и бартер какой-то вспыл...

Опять юристы к терминам придрались. Но идея изначально была правильная.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:

И там и там Государству хорошо - везде НДС. Причем дважды.

Хотя надо послушать мнение бухов

дык а тут и без бухов все ясно
даже если взаиморасчет приравнять к бартеру, то здесь стороны исчисляют налог на стоимость, указанную в договоре (!), либо такая бартерная сделка будет оценена налоговиком самостоятельно по 40НК и по ч.3 ст 424ГК
а там сплошная математика, уж объем трафика по 0,15 р за минуту и и.д. посчитают

Так я и написал: будет 2-ой НДС, т. е. с двух сторон.

Бартер - так это: ты мне инициировал, я завершил и обратно.
Разве не так?

Тогда давайте на форуме по НПА ботать с раскладкой и не писать что 113 Приказ незаконен без подтверждения документами, особенно суда.

[Anatoliy]

Anatoliy, исходя из определения, приведенного выше Wanderer-ом, будет

Ну и замечательно,задвигаем модемный пул в дальний угол на своей сети и врубаем калбэк, пусть деньги зарабатывает

[Andrei]

МТТ утвердило тарифы на МГ/МН - http://www.mtt.ru/tariff_mgmn/
Пока Урала там нет, но наверное появится. Допустим, хотим мы (неОСП МТС) сделать pre-select для пропуска МГ/МН трафика на МТТ. Обращаться в МТТ - это понятно, но присоединение у нас с УСИ - к нему просто надо обратиться с заявлением - сделайте preselect на МТТ?

[JK]

Andrei, pre-select выбирает Абонент, а не Оператор (МТС).
По ПП РФ 310 (и другим НПА) процедура такая - Абонент вносит изменение в договор. Оп.МТС на своём оборудовании выставляет ему соответствующую категорию, а ОпВзТС направляет вызов на МгМнТС в соответствии с категорией абонента.

[Anatoliy]

Wanderer,

В данной ситуации более уместно назвать сие сооружение опорно-транзитной станцией. Это следует из определений того же РД.

посмотрел внимательно презентацию уси , там транзитная станция обозначена как ОТУ-опорно - транзитный узел ?
да гемороя будет дофига с расчетами

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

МТТ утвердило тарифы на МГ/МН

прикольно особенно разделение на бизнес и льготный
началось кто меньше тока как до конечного абонента эти тарифы донести хе-хе...

[Andrei]

Andrei, pre-select выбирает Абонент, а не Оператор (МТС).
По ПП РФ 310 (и другим НПА) процедура такая - Абонент вносит изменение в договор. Оп.МТС на своём оборудовании выставляет ему соответствующую категорию, а ОпВзТС направляет вызов на МгМнТС в соответствии с категорией абонента.

Т.е. я как МТС все равно должен обратиться к присоединяющему оператору (тоже кстати МТС!) с заявлением о пропуске тарфика моих абонентов с определенной категорией на МТТ? Какие категории при этом я могу назначить именно для получения такой услуги?