РСН установил предельные цены на услуги присоединения

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#81  Сообщение JK » Ср 21 июн, 2006 14:47 »

Kali, трафик - это вам не тарификация.
В одном случае - учёт, а в другом - рассчёт.

Сотрудник, так вы Абонент или Оператор.
Если 1-е, то инициирование/завершение вас никак не касается.
А если 2-е, то смотрите ППРФ 161 (прил.2)... и темы при "инициирование"... Бегом! :)

Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#82  Сообщение Сотрудник » Ср 21 июн, 2006 14:54 »

какая разница абонент или оператор, тарифы то для всех применяются.

если теперь при звонке на сотовый платит звонящий то тут участвует и абонен и оператор я прав?

Так скажите мне теперь где тут написано про модемный пул и ip шлюз.

цена не может быть разной, а тем более в разы отличатся для опаратора в большую сторону от цены для абонента

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#83  Сообщение telematic » Ср 21 июн, 2006 14:59 »

Сотрудник

Я сильно Вам рекомендую отнестись к создавшейся ситуации ОЧЕНЬ серьёзно. "Авось" не прокатит. Это подверждает факт ограничения доступа к номерам VoIP мелких операторов ДВФО Дальсвязью. Да,да, Вы правильно поняли, их просто ОТКЛЮЧИЛИ. На Сахалине кто-то даже закрылся.
Так что готовьтесь к значительном снижению рентабельности. Я бы даже осмелился назвать Вашу ситуацию бесперспективной.
Есть выход, который уже обсуждался на форуме (кстати, советую Вам основательно его поизучать) - получать лицензию МТС, строить узел, получать в ФАСе нумерацию, и присоединять свои кошки с своей АТС.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#84  Сообщение Kali » Ср 21 июн, 2006 15:08 »

JK писал(а):Kali, трафик - это вам не тарификация.
В одном случае - учёт, а в другом - рассчёт.

Но! Ведь есть предельный тариф. А 1р. за минуту и 1 р. за 60 секунд - разные тарифы. Сто вызовов по 30 секунд - это 3000 секунд = 3000/60*1р. = 50р., а если округлять поминутно, то сто вызовов по 30 секунд - это 100 минут = 100р. Разница заметная. Фактически же она обычно составляет 15%, но если речь идёт о трафике с оператором подвижной связи - то и все 30%, т.к. там звонки короткие и хвостов получается больше. Так какой тариф предельный? Поминутный или посекундный?

Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#85  Сообщение Сотрудник » Ср 21 июн, 2006 15:12 »

лицензия на МТС уже получено пока правда только номер, бланков новых лицензий еще нет, с ФАС вопрос о нумерации проговорен, как только блан так сразу заява, на края нумерацию у других переоформим если в зоне нет С собственной АТС тоже не проблема.

Я это понял еще в январе когда заявку на МТС подавал

присоединять свои кошки с своей АТС.

и менно это мы и сделаем совместно с построением собственной сети ПД

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#86  Сообщение telematic » Ср 21 июн, 2006 15:21 »

Сотрудник

С нумерацией будет ещё проблема - необходимо, чтобы все операторы в вашем городе "прописали" её на своих АТС. МРК будет упираться до последнего. Да и братья-альтернативщики не все с радостью это сделают.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#87  Сообщение Wanderer » Ср 21 июн, 2006 15:28 »

telematic писал(а):Если поток загрузить "под" завязку, это примерно 300 000 минут,

Если под завязку, то это примерно 1300000 минут на потоке в месяц :)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#88  Сообщение JK » Ср 21 июн, 2006 15:36 »

Kali писал(а):Поминутный или посекундный?

В приказе РСН "Единица тарификации" = 60 сек.
А учёт трафика - в секундах.

Т.е. вы оказали/потребили услугу за месяц в 835 секунд, то и предъявить к оплате вы/вам могут только 835 секунд из расчёта Х руб/60сек.

Разница заметная.

Ага, Абоненты, "не думающие о секундах с высока", письма после 1.07.05 в прокуратуру-КЗПП уже писали.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#89  Сообщение telematic » Ср 21 июн, 2006 15:47 »

Wanderer писал(а):
telematic писал(а):Если поток загрузить "под" завязку, это примерно 300 000 минут,

Если под завязку, то это примерно 1300000 минут на потоке в месяц :)


Я уже отвечал на этот вопрос. "Под завязку" - это значит максимальная загрузка с приемлемым для абонента качеством.

Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#90  Сообщение Сотрудник » Ср 21 июн, 2006 17:57 »

telematic писал(а):Сотрудник

С нумерацией будет ещё проблема - необходимо, чтобы все операторы в вашем городе "прописали" её на своих АТС. МРК будет упираться до последнего. Да и братья-альтернативщики не все с радостью это сделают.


А всех операторов просто нет, кроме сотовых, ну с МТС теле2 и билайном то мы договоримся, а вот с сибирьтелекомом действительно могут проблемы возникнуть и я это очень хорошо понимаю.

А альтернативщиков в омске нет Мы первые попытаемся.

Сотрудник
Форумчанин
 
Сообщения:
131
Зарегистрирован:
24 май 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#91  Сообщение Сотрудник » Ср 21 июн, 2006 18:46 »

JK
Сотрудник, так вы Абонент или Оператор.
Если 1-е, то инициирование/завершение вас никак не касается.
А если 2-е, то смотрите ППРФ 161 (прил.2)... и темы при "инициирование"... Бегом

И что я там должен такого увидеть чего незаметил раньше?
Разве там говориться о том кто кому и за что должен платить?
смотрю пункт 1Г и вижу там себя в виде пользовательского оборудования.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#92  Сообщение 5611 » Чт 22 июн, 2006 15:03 »

...По словам замглавы Россвязьнадзора Евгения Чечельницкого, существенные oператоры обязаны до 29 июня установить свои цены и опубликовать их у себя на сайте и в СМИ. Тарифы, утвержденные Россвязьнадзором, вступят в силу с 1 июля 2006 г. Те КОМПАНИИ, которые подключены к сети существенных операторов по старым тарифам, мог в свою очередь, потребовать перезаключения своих договоров в соответствии с нов ми расценками.

Альтернативных операторов решение Россвязьнадзора очень обрадовало. "Это шаг правильном направлении, теперь тарифы присоединение будут более обоснованны скоординированы", - считает главный управляющий Golden Telecom Жан-Пьер Вандромм. А Малис добавляет, что решение Россвязьнадзора снимает излишнюю денежную нагрузку на альтернативных операторов.

СЗТ межоператорские расчеты принес за первое полугодие 2006 г. около 25% от всей выручки, МГТС в прошлом году - 30%, "Центртелекому" - 8,8%. По словам гендиректора, МГТС Алексея Гольцова, его компания прогнозирует снижение выручки от межоператорских услуг после введения тарифов Россвязьнадзора. А "Центртелеком", по словам пресс-службы компании, рассчитывает компенсировать снижение тарифа за организацию точ! присоединения платежами за обслуживание точки присоединения и за услуги по пропускку трафика.http://www.upmonitor.ru/monitoring/publication/2006-06-21/84284/158740/

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#93  Сообщение JK » Чт 22 июн, 2006 15:17 »

А "Центртелеком", по словам пресс-службы компании, рассчитывает компенсировать снижение тарифа за организацию точ! присоединения платежами за обслуживание точки присоединения и за услуги по пропускку трафика.

Интересно, каким образом? Наверное собирается ночью в утверждённых тарифах нулики-хрестики пририсовывать... :sneky:

Свешников А.Б.
Новичок
 
Сообщения:
3
Зарегистрирован:
19 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#94  Сообщение Свешников А.Б. » Пт 23 июн, 2006 13:44 »

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 октября 2005 г. N 627

О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ ЦЕН
НА УСЛУГИ ПРИСОЕДИНЕНИЯ И УСЛУГИ ПО ПРОПУСКУ ТРАФИКА,
ОКАЗЫВАЕМЫЕ ОПЕРАТОРАМИ, ЗАНИМАЮЩИМИ СУЩЕСТВЕННОЕ
ПОЛОЖЕНИЕ В СЕТИ СВЯЗИ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ
Цитата:

"24. Если оператор связи, не занимающий существенного положения в сети связи общего пользования, установил цены на услуги завершения вызова на свою сеть связи, превышающие цены на аналогичные услуги, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, то последний включает дополнительно в цену на обслуживание соответствующей точки присоединения величину возмещения.

Величина возмещения, включенная дополнительно в цену обслуживания точки присоединения за расчетный период, рассчитывается как разница в установленных сторонами договора о присоединении ценах на аналогичные услуги завершения вызова на свою сеть связи, умноженная на объем услуг завершения вызова, оказанных оператору, занимающему существенное положение в сети связи общего пользования, с использованием средств связи, образующих указанную точку присоединения."

т.е. по постановлению получается, что присоединяемый оператор может выдвинуть присоединяющему встречные требования по оплате инициации и завершения вызова. Более того, если присоединение к существенному оператору, то встречные требования по оплате пропуска трафика (если тарифы не выше существенных) не могут повлечь изменения условий присоединения.
Какие законные рычаги могут быть у присоединяющего оператора, что бы избежать встречных условий?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#95  Сообщение 5611 » Пт 23 июн, 2006 14:18 »

5611 писал(а):[b]...По словам замглавы Россвязьнадзора Евгения Чечельницкого, существенные oператоры обязаны до 29 июня установить свои цены и опубликовать их у себя на сайте и в СМИ. .../

Неужели ОСП установят отличные от предельных максимальных цен?
Они могут измениться только "При вводе в действие новых средств связи, внедрении новых технологических решений в своей сети электросвязи, выводе из эксплуатации или модернизации устаревших средств связи" или ежегодно ?

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#96  Сообщение 5611 » Пт 23 июн, 2006 15:22 »

JK писал(а):
Kali писал(а):Поминутный или посекундный?

В приказе РСН "Единица тарификации" = 60 сек.
А учёт трафика - в секундах.

Т.е. вы оказали/потребили услугу за месяц в 835 секунд, то и предъявить к оплате вы/вам могут только 835 секунд из расчёта Х руб/60сек.

В приказе РСН "Единица тарификации" = 60 сек
ТОЖДЕСТВЕННО " ОДНА Единица тарификации".
Вот эта ОДНА Единица а не " 60 Единиц тарификации " имеет цену Х руб
"835 секунд из расчёта Х руб/60сек" .

По-моему правильней было бы 835/60 целых единиц * Х руб

НО по п.16 ППРФ627
единицей тарификации является:1 секунда соединения

т.е. приказ РСН не соответствует ППРФ. (или же ожидается изменение этих ППРФ)!
Согласно
ЗоС Ст 26 Тарифы на услуги связи устанавливаются оператором связи самостоятельно
получается, что неОСП могут устанавливать свою единицу тарификации например 1/60 долю Хруб минутного тарифа так чтобы иметь маленький навар на округлении

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#97  Сообщение Wanderer » Пт 23 июн, 2006 16:38 »

на суммарном учете округление не будет играть никакой роли...

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#98  Сообщение 5611 » Пт 23 июн, 2006 18:24 »

НАПРИМЕР
Для ДАЛЬСВЯЗИ в приложении 11 к приказу РСН есть неизвестная на сегодняшний день услуга:
14.2. Услуга зонового инициирования вызова с сети связи другого оператора связи 60 секунд 1,52

По ППРФ 161 для услуги завершения такое еще возможно , но не для услуги инициирования ?
а) услуга междугородного инициирования вызова;
б) услуга зонового инициирования вызова;
в) услуги местного инициирования вызова:
услуга местного инициирования вызова на узле связи;
услуга местного инициирования вызова на смежном узле связи;
услуга местного инициирования вызова с одним транзитным узлом;
услуга местного инициирования вызова с 2 и более транзитными узлами.


Для РОСТЕЛЕКОМА в приложении 10 не регулируется РОССВЯЗЬНАДЗОРОМ "услуга междугородного инициирования вызова" которую он может оказывать оператору МТТ, ГТ...

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#99  Сообщение Ura » Пт 23 июн, 2006 20:24 »

>Цитата:
>14.2. Услуга зонового инициирования вызова с сети связи другого оператора связи 60 секунд 1,52

>По ППРФ 161 для услуги завершения такое еще возможно , но не для услуги инициирования ?

А это чтобы слизать комп.надбавку. Она, если я правильно понимаю, дается только за зоновое инициирование. Т.е. оператор будет оказывать только местное инициирование и будет получать копейки за мгмн. А основную долю в платеже получит наименее нужный в этой цепочке МРК.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#100  Сообщение 5611 » Пт 23 июн, 2006 22:53 »

JK писал(а):
Kali писал(а):...А учёт трафика - в секундах.
.

Есть еще один момент в подсчете трафика 1 SMS = 1? сек, о котором необходимо помнить на перспективу:
"МГТС запускает услугу SMS
http://www.24news.ru/news/technology/78483054s.html

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5