Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеKali » Пн 01 дек, 2008 19:16 »

Вот это самый главный вывод:

Таким образом, Требования к порядку пропуска трафика предусматривают различные варианты пропуска трафика (содержат диспозитивную норму). Как один из возможных вариантов, пропуск трафика от сетей междугородной телефонной связи и сетей подвижной радиотелефонной связи может осуществляться по маршруту: узел связи сети местной телефонной связи присоединенного оператора связи (ЗАО «Синтерра», ЗАО «Макомнет») ? узел связи сети местной телефонной связи ОАО МГТС.
В силу ст. 18 Закона о связи конкретный порядок пропуска трафика между взаимодействующими сетями электросвязи определяется условиями заключенного операторами связи договора о присоединении сетей электросвязи. При этом применение диспозитивных норм при заключении договора дает сторонам право, определяя условия договора, учитывать конкретные обстоятельства, характерные для данного договора.


Т.е., если раньше кто-то сомневался, что из нескольких легальных маршрутов трафика можно договором принудительно назначить один, то - вот!.
При этом - это позволено даже Существенному!Который, видимо, сразу в публичных условиях присоединения должен объявить, что весь МГ/МН/DEF трафик он будет принимать только на зоновом уровне. И всё.
С уважением,
Кальченко Александр

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Чт 04 дек, 2008 10:38 »

JK писал(а):
5611 писал(а):Публичные условия присоединения согласованы с РСН/РСКН.

не согласуются


...Формально МРК обязаны направить в Россвязькомнадзор свои условия присоединения, а Россвязькомнадзор в случае выявления несоответствий законодательству обязан выдать соответствующее предписание об устранении нарушений...
Антон Богатов
16 октября 2008
http://www.iksmedia.ru/topics/thematic/ ... 80664.html

проходил мимо

 

Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

Сообщениепроходил мимо » Чт 04 дек, 2008 10:57 »

5611 писал(а):...Формально МРК обязаны направить в Россвязькомнадзор свои условия присоединения, а Россвязькомнадзор в случае выявления несоответствий законодательству обязан выдать соответствующее предписание об устранении нарушений...

Вот с этим стоит обратиться в Комиссию.
Только надо показать явное несоответствие условий МРК правилам присоединения.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Чт 04 дек, 2008 13:52 »

5611
"Формально направить" и "согласовать" - это совсем разные вещи... так же как "согласен" и "не возражаю".
А учитывая любовь РСКН к МРК результат известен.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Пт 05 дек, 2008 12:52 »

В соседней ветке
МРК «Связьинвеста» направили письмо в ФСТ с просьбой проиндексировать предельный уровень тарифов на связь

и ФСТ утвердила.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

СообщениеAndrei » Пт 05 дек, 2008 21:28 »

5611 писал(а):...Формально МРК обязаны направить в Россвязькомнадзор свои условия присоединения, а Россвязькомнадзор в случае выявления несоответствий законодательству обязан выдать соответствующее предписание об устранении нарушений...
Антон Богатов
16 октября 2008
http://www.iksmedia.ru/topics/thematic/ ... 80664.html

А вот это
Код: Выделить всё
дело в том, что, согласно Правилам присоединения сетей электросвязи, к условиям присоединения сетей относятся и условия использования линейно-кабельных сооружений и другого имущества МРК, необходимого для осуществления присоединения. Формально МРК обязаны направить в Россвязькомнадзор свои условия присоединения, а Россвязькомнадзор в случае выявления несоответствий законодательству обязан выдать соответствующее предписание об устранении нарушений. На практике Россвязькомнадзор игнорирует прямое нарушение Правил присоединения в части отсутствия в условиях присоединения условий использования имущества. В результате МРК фактически имеют возможность установления дополнительной надбавки к тарифам путем взимания платы за пользование имуществом по отдельным договорам.

В реале именно так. У нас стоит стойка одной из АТС в автозале МРК и те постоянно пытаются повысить плату за нахождение ее там. Выходит, что плата за такое размещение нашего оборудования в помещении МРК тоже должна регулироваться надзором?

проходил мимо

 

Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

Сообщениепроходил мимо » Сб 06 дек, 2008 18:43 »

Andrei писал(а): плата за такое размещение нашего оборудования в помещении МРК тоже должна регулироваться надзором

Да, если оборудование "
задействуется в ходе исполнения договора о присоединении

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

СообщениеAndrei » Вс 07 дек, 2008 19:07 »

Задействуется - там стоит оборудование (наша АТС), часть которого образуют ТП на нашей сети, через которые происходит обмен трафиком между сетями, т.е. участвуют в оказании услуг по пропуску трафика в рамках договора присоединения. Но тут возвращаемся к старому вопросу - МРК считает, что на нашей сети ТП не существует, присоединяемся исключительно мы к МРК, несмотря на определения ТП и услуг по пропуску трафика, несмотря на письма из МИТС с разъяснениями.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеАнтон Богатов » Вс 07 дек, 2008 19:18 »

Что-то там у регуляторов замкнуло... Неужели неясно, что такие решения как раз и разрушают пресловутое "единство и системную целостность ССОП"? :-k:

Пропуск трафика обязателен независимо от природы этого трафика. Это императив Правил присоединения. Только настоящий поэт или настоящий [censored out] может толковать ППРФ 161 иным образом.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеKali » Пн 08 дек, 2008 12:11 »

Антон Богатов писал(а):Что-то там у регуляторов замкнуло... Неужели неясно, что такие решения как раз и разрушают пресловутое "единство и системную целостность ССОП"? :-k:


Новый девиз: целостность ССОП - ничто по сравнению с целостностью Бюджета!
С уважением,
Кальченко Александр

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Пн 08 дек, 2008 12:28 »

Andrei писал(а): плата за такое размещение нашего оборудования в помещении МРК тоже должна регулироваться надзором

Да, если оборудование "
задействуется в ходе исполнения договора о присоединении

БЫЛО РАНЕЕ
20 марта 2008 16:58
Решение и предписание ФАС России в отношении ОАО «Сибирьтелеком»
....
При принятии Решения Комиссия приняла во внимание положения решения Федеральной службы по надзору в сфере связи по обращению ОАО «Тихорецкий машиностроительный завод им. В.В. Воровского» по вопросу о несоблюдении ОАО «Южная телекоммуникационная компания» (ОАО «ЮТК») требований к договору о присоединении (утверждено приказом Федеральной службы по надзору в сфере связи от 20.04.2006 № 28). В соответствии с пунктом 2.5 опубликованных ОАО «ЮТК» условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика «Условия использования задействуемого при исполнении Договора о присоединении между ОАО «ЮТК» и Оператором имущества определяется условиями отдельного договора на возмездной основе, в соответствии с действующим прейскурантом ОАО «ЮТК» и договорными условиями, при наличии технической возможности».
Федеральная служба по надзору в сфере связи полагает, что норма, содержащаяся в пункте 31 Правил присоединения сетей электросвязи, прямо и однозначно указывает на необходимость установления условий использования задействуемого при исполнении договора о присоединении имущества непосредственно в условиях присоединения сетей электросвязи, подлежащих публикации в отраслевых средствах массовой информации. В соответствии с пунктом 35 Правил присоединения сетей электросвязи оператор связи, имеющий намерение получить услуги присоединения и услуги по пропуску трафика, оказываемые оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, при направлении такому оператору оферты о заключении договора о присоединении не вправе предлагать условия присоединения сетей электросвязи, отличные от опубликованных условий. Таким образом, оферта договора о присоединении должна содержать условия присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, в состав которых входят условия использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении имущества. При соответствии предложенных в оферте условий присоединения и пропуска трафика опубликованным условиям у оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, отсутствуют основания для акцепта полученной оферты на иных условиях, например, на условиях заключения отдельного договора об использовании задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении. Таким образом, условия использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении имущества, являясь неотъемлемой частью подлежащих публикации условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, являются составной частью договора о присоединении сетей электросвязи, заключаемого оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования.
Кроме того, принимая во внимание, что норма о публичности договора о присоединении сетей электросвязи (пункт 1 статьи 19 Закона о связи), требование о публикации установленных оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, условий присоединения сетей электросвязи (пункт 3 статьи 19 Закона о связи, пункт 32 Правил присоединения сетей электросвязи), а также требование о заключении договора о присоединении исключительно на условиях, содержащихся в опубликованных условиях присоединения сетей электросвязи (пункт 35 Правил присоединения сетей электросвязи), направлены на обеспечение недискриминационного доступа на рынок услуг связи, Федеральная служба по надзору в сфере связи полагает, что положение, содержащееся в пункте 2.5 опубликованных ОАО «ЮТК» условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика, свидетельствует о возможности дискриминации одних операторов связи по сравнению с другими операторами связи на этапе заключения с ними соответствующих договоров.
Этого же мнения придерживался Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа при рассмотрении кассационной жалобы ОАО «ЮТК» на решение Арбитражного суда Краснодарского края от 28.11.06 по делу № А32-19825/2006-50/383. Арбитражный суд Краснодарского края при принятии решения установил, что пункт 2.5 условий присоединения сетей электросвязи операторов связи к сети электросвязи ОАО «ЮТК», опубликованных в издании «Российская газета» от 06.04.2006, устанавливающий обязанность оператора связи по заключению отдельного договора об условиях использования задействуемого в ходе исполнения договора о присоединении оборудования, применению не подлежит....
ЗАО "Связь-Сервис" - ОАО "Сибирьтелеком"
Сообщение Россвязькомнадзора для операторов электросвязи

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Вт 24 фев, 2009 12:15 »

Минкомсвязи считает важным защиту интересов альтернативных операторов связи при их взаимодействии с существенными операторами связи, включая ОАО "Связьинвест". Об этом заявил сегодня в выступлении в Совете Федерации министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев.

В частности, он отметил, что все вопросы, возникающие при защите интересов альтернативных операторов, будут решаться в рамках действующей при Роскомнадзоре комиссии по разрешению споров операторов связи.

Кроме того, Минкосвязи будет принимать меры по обеспечению справедливых условий присоединения альтернативных операторов к сетям существенных операторов.

...
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 42&ct=news

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 24 фев, 2009 16:40 »

5611 писал(а):Минкомсвязи считает важным защиту интересов альтернативных операторов связи при их взаимодействии с существенными операторами связи, включая ОАО "Связьинвест". Об этом заявил сегодня в выступлении в Совете Федерации министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев.

В частности, он отметил, что все вопросы, возникающие при защите интересов альтернативных операторов, будут решаться в рамках действующей при Роскомнадзоре комиссии по разрешению споров операторов связи.

Кроме того, Минкосвязи будет принимать меры по обеспечению справедливых условий присоединения альтернативных операторов к сетям существенных операторов.

...
http://www.bit.prime-tass.ru/news/show. ... 42&ct=news

Хорошо бы Решениями подкрепить :rus:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Ср 25 фев, 2009 07:38 »

Erlang писал(а):Хорошо бы Решениями подкрепить

Они ж как-то отчитывались, что 80 % решений вынесено в пользу "альтернативщиков"

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 27 фев, 2009 23:06 »

Andrei писал(а):
Erlang писал(а):Хорошо бы Решениями подкрепить

Они ж как-то отчитывались, что 80 % решений вынесено в пользу "альтернативщиков"

Тогда интересно Отчет почитать.

Andrei писал(а):в пользу "альтернативщиков"

Я так понимаю это все "не существенные", т. е. каков критерий "альтернативности"? :-k:

Да и 80 % из какого количества Заявлений рассчитали?
3 из 4 Заявлений это тоже почти 80 % :rus:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

dogmeat1982
Форумчанин
 
Сообщения:
375
Зарегистрирован:
24 апр 2008
Откуда:
г. Екатеринбург

Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

Сообщениеdogmeat1982 » Пн 02 мар, 2009 15:43 »

По 161-му местный опер предоставляю усулуги МТС зарабатывает на:
1. местной инициации вызова (обл, сотовые обл., м.г., м.н. вызовы от его абонов). НО, сам он получает с этого копейки!
2. Местном завршении на своих абонов (тоже копейки).
Теряет на местном завршении, когда его абоны звонят на остальную МТС его города.
Возьмем похожие на правду цифры:
Емкость МТС аольтернативщика как правило = от 1 до 5, редко 10% емкости ТфОП города.
Тяготение по направлениям всего исх. трафика его абонов:
город - 30%
сотовые обл. - 50%
м.г./м.н. - 20%
Переходим от исходный данных к расчетам:
абоны альтернативщика назвонят по инициации вызова (напрямую за эти вызовы абоны расчитаются с зоновыми и дальними операми) на сумму 1;
абоны альтернативщика назвонят завершению на МТС (за нее альтернативщик получит с них по тарифам повременный/комбинированны/анлим и отдаст остальным за завршение на МТС примерно 70% всего урожая) на сумму 2 у альтернативщика осядет 70%(сумма 2);
абонам альтернативщика назвонят абоны остальный оперов МТС по услуге местного завершения на сумму 3.

Итого заработок альтернативщика = сумма 1 + 70%(сумма 2) - сумма 3.

На практике заработок копеечный и с трудом окупает затраты на построение инфраструктуры даже при расчете плана окупаемости на 3-5 лет.

В шоколаде дальники, типа РТ - их инфраструктура за дестяки лет построена на гос. деньги и основной их заработок на транзите м.г./м.н. трафика - чистая прибыль. Ито они ноют, что им приходится отчислять на зоновую инициацию по 50-60% того, что они получают с абонов, когда во всем мире МТС одного города(страны) может обчаться с др МТС города(страны) без всяких ограничений. Весь мир ржет над нашим 161-м

ИМХО - сейчас СН надо задумываться не о целостности структуры тлф сети (сейчас они пытаются поддержать целостность идеи ВССРФ, изображенной на рисунке - приаттачен и нарисован не мной :)), а о разработке и поддержании целостности СПДРФ, которая в результате должна стать основным транспортом и для голоса и для видео и пр. данных. Пусть в ее идеологии пристутствуют каналы SDH, PDH и TCP/IP, но продолжать клинить то, что уже не актуально - бессмыслено!
Вложения
orgnet2005.jpg
Идеология ВССРФ с позиции телефонии
С уважением,
Давыдов Андрей

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Пн 02 мар, 2009 17:27 »

dogmeat1982 писал(а):ИМХО - сейчас СН надо задумываться не о целостности структуры тлф сети (сейчас они пытаются поддержать целостность идеи ВССРФ, изображенной на рисунке - приаттачен и нарисован не мной :)), а о разработке и поддержании целостности СПДРФ,
Нет уж, лучше пусть СН и не задумывается о целостности СПД РФ, без СН СПД целее будет,а то беды не миновать :D . Точно получим структуру СПД, аналогичную ТЛФ.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Комиссия по рассмотрению обращений операторов связи

СообщениеAndrei » Пн 02 мар, 2009 17:30 »

dogmeat1982 писал(а):местной инициации вызова

"Инициация" - это процесс посвящения во что-либо. В какую либо секту, например. :)
В остальном - все это известно еще с момента принятия ППРФ 161. "Поработаем - поправим" - сказали министерские чиновники, но пока результат известен. :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 03 мар, 2009 05:59 »

serg333 писал(а):
dogmeat1982 писал(а):ИМХО - сейчас СН надо задумываться не о целостности структуры тлф сети (сейчас они пытаются поддержать целостность идеи ВССРФ, изображенной на рисунке - приаттачен и нарисован не мной :)), а о разработке и поддержании целостности СПДРФ,
Нет уж, лучше пусть СН и не задумывается о целостности СПД РФ, без СН СПД целее будет,а то беды не миновать :D . Точно получим структуру СПД, аналогичную ТЛФ.

Думаете забыли о Проекте? :cool:

А Надзор думает о целостности ССОП РФ :rus:

Andrei писал(а):
dogmeat1982 писал(а):местной инициации вызова

"Инициация" - это процесс посвящения во что-либо. В какую либо секту, например. :)
В остальном - все это известно еще с момента принятия ППРФ 161. "Поработаем - поправим" - сказали министерские чиновники, но пока результат известен. :)

А Инициировали изменения в ЗоС - это что? Создание новой Секты или коррекция Вектора :cry_1:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пт 27 мар, 2009 01:31 »

Состоялось заседание Комиссии Роскомнадзора по рассмотрению обращений операторов связи

26 марта 2009 года состоялось заседание Комиссии Роскомнадзора по рассмотрению обращений операторов связи, касающихся вопросов присоединения и взаимодействия сетей электросвязи, где хотя бы один из взаимодействующих операторов связи, является оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования.

На заседании были рассмотрены следующие обращения:

1. ОАО «Северо-Западный Телеком» и ООО «Связьинформ» с взаимными жалобами на действия сторон по ограничению пропуска трафика между сетями местной телефонной связи ООО «Связьинформ» и ОАО «Северо-Западный Телеком».

2. ООО «Связьинформ» по вопросам:

2.1. Неоказания ОАО «Северо-Западный Телеком» услуг присоединения и услуг по пропуску трафика между сетями местной телефонной связи ООО «Связьинформ» и ОАО «Северо-Западный Телеком» в отдельных муниципальных образованиях Калининградской области в рамках действующего договора о присоединении сетей электросвязи.

2.2. Ограничения доступа абонентов Калининградского филиала ОАО «Северо-Западный Телеком» на некоторые телефонные номера ООО «Связьинформ».

3. ЗАО «БашСел», реорганизованного с 01.10.2008 в форме присоединения к ОАО «Мобильные ТелеСистемы», по вопросам прекращения (ограничения) ОАО «Башинформсвязь» пропуска трафика между сетями местной телефонной связи и между сетями фиксированной зоновой телефонной связи ЗАО «БашСел» и ОАО «Башинформсвязь».

По обращениям ОАО «Северо-Западный Телеком» и ООО «Связьинформ» Комиссией приняты заключения, на основании которых в установленный срок будут подготовлены решения Роскомнадзора по результатам рассмотрения обращений.

Решения в установленные сроки будут размещены на официальном сайте Роскомнадзора.

http://www.rsoc.ru/site/news/index_vpri ... _news=2143

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 7