ФЗ-294 О защите прав юридических лиц (с 07.2009 г.)

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

СообщениеAlexBT » Чт 08 янв, 2009 07:42 »

Юра, ну зачем же сразу АПК в топку. Он все же кодифицированный закон, и его юридическая сила выше обсуждаемого.
А формулировка суд в законах уже стала классической.
Ибо тяжело законодателю предугадать статус и выбор заявителя, а так же подсудность. Поэтому под словом суд сводится сразу все - от районного суда до ВС и ВАС. А впереди еще и потенциальные административные суды и др....
Представляете, сколько править принятого придется?

Кстати, закон сужает конституционные права гражданина на обжалование акта ОГВ или муниципальной власти.
Банальная ситуация - смерть единственного учредителя и одновременно единоличного исполнительного органа ЮЛ. И наследник(и), ожидающие вступления в наследство.
С уважением,
Александр Ткаченко.
О защите прав юридических лиц, Федеральный закон, 294-ФЗ,

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

СообщениеUra » Чт 08 янв, 2009 14:05 »

Антон Богатов писал(а):Еще раз повторюсь: авторам закона следует поставить кол по юридической технике.


Может, это такая форма обсуждения законопроекта? А 27.06.09 выйдут поправки :)
Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля, но у него была семья
(С) Евтушенко

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

ФЗ № 294 О защите прав юридических лиц (с 07.2009 г.)

СообщениеСвязной (С) » Вс 11 янв, 2009 08:24 »

Принят новый закон, регламентирующий проведение органами государственного и муниципального контроля проверок соблюдения организациями и индивидуальными предпринимателями требований законодательства

1 января 2009 года вступает в силу Закон, устанавливающий основы правового регулирования отношений в области организации и осуществления государственного (муниципального) контроля и защиты прав субъектов предпринимательства при проведении указанных мероприятий. Одновременно утрачивает силу Федеральный закон от 08.08.2001 N 134-ФЗ, регулировавший отношения в указанной области. Законом вводится уведомительный порядок начала осуществления предпринимательской деятельности в отношении перечня работ и услуг (в составе видов деятельности, поименованных в Законе), утверждаемых Правительством РФ, и установлен запрет на предъявление требований о получении разрешений, заключений и иных документов для начала осуществления деятельности в отношении таких работ и услуг. В уведомлении указываются сведения о соблюдении хозяйствующим субъектом обязательных требований, а также о соответствии работников осуществляемой деятельности. Регламентированы процедура представления уведомлений, порядок проверки соответствия сведений действительности, установлена ответственность за несоответствие (несоблюдение) заявляемых требований. Законом вводятся понятия - документарная и выездная проверка. Установлены основания, периодичность проведения проверок, лимитированы сроки их проведения. Установлен запрет на проведение проверок одних и тех же требований разными органами государственного (муниципального) контроля.
Я всегда на боевом посту (С)

Гость

 

СообщениеГость » Вс 11 янв, 2009 11:21 »

Связной (С) писал(а): января 2009 года вступает в силу Закон, устанавливающий основы правового регулирования отношений в области организации и осуществления государственного (муниципального) контроля и защиты прав субъектов предпринимательства при проведении указанных мероприятий

в соответствии со ст. 27 он вступает в силу с 1 июля 2009 г.

а части 6 и 7 ст. 10 - с 01.01.10

Антон Богатов писал(а):Смотрел. Доследственная проверка (и тем более, предварительное следствие) не является контрольным мероприятием и на порядок ее проведения не распространяются требования этого ФЗ. Что мешает сотруднику милиции сослаться на ФЗ "О милиции" или вообще на УПК? У нас, мол, есть достаточные основания полагать, что на вашем предприятии нарушаются интеллектуальные права Microsoft corp., а поэтому мы изымаем на экспертизу всю вычислительную технику...


Федеральный закон 26 декабря 2008 N 293-ФЗ

О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части исключения внепроцессуальных прав органов внутренних дел Российской Федерации, касающихся проверок субъектов предпринимательской деятельности
Принят Государственной Думой 19 декабря 2008 года
Одобрен Советом Федерации 22 декабря 2008 года

Код: Выделить всё
 Статья 1
     Внести в статью 11 Закона Российской Федерации от  18  апреля   1991
года N 1026-I "О милиции" (Ведомости Съезда народных депутатов  РСФСР   и
Верховного Совета РСФСР, 1991, N 16, ст. 503; Ведомости Съезда   народных
депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации,
1993, N 10, ст. 360; N 32, ст. 1231; Собрание законодательства Российской
Федерации, 1999, N 14,  ст. 1666;  2000,  N 46,  ст. 4537;  2002,   N 18,
ст. 1721; 2003, N 2, ст. 167;  N 27,  ст. 2700;  N 28,  ст. 2880;   N 50,
ст. 4847; 2005, N 13, ст. 1078; N 19, ст. 1752;  2006,  N 31,   ст. 3452)
следующие изменения:
     1) в части первой:
     а) пункт 25 признать утратившим силу;
     б) пункт 33 изложить в следующей редакции:
     "33)  участвовать  в  порядке,  предусмотренном    законодательством
Российской Федерации о  налогах  и  сборах,  в  налоговых    проверках по
запросам налоговых органов;";
     в) пункт 35 признать утратившим силу;
     2) часть вторую изложить в следующей редакции:
     "Использование сотрудниками милиции прав,  предоставленных   милиции
настоящим  Законом,  возможно  только  при   исполнении     обязанностей,
предусмотренных законодательством Российской Федерации.".

     Статья 2
     Пункт 1 части первой статьи 15 Федерального закона  от  12   августа
1995 года  N 144-ФЗ  "Об  оперативно-розыскной  деятельности"   (Собрание
законодательства Российской Федерации, 1995, N 33, ст. 3349) изложить   в
следующей редакции:
     "1. Проводить гласно и негласно  оперативно-розыскные   мероприятия,
перечисленные в статье 6 настоящего Федерального закона, производить при
их проведении изъятие документов, предметов, материалов и  сообщений,   а
также  прерывать  предоставление  услуг  связи  в  случае   возникновения
непосредственной  угрозы  жизни  и  здоровью  лица,  а       также угрозы
государственной, военной, экономической или  экологической   безопасности
Российской Федерации.
     В случае изъятия документов, предметов, материалов  при   проведении
гласных оперативно-розыскных мероприятий должностное лицо, осуществившее
изъятие,   составляет   протокол   в   соответствии   с      требованиями
уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации.
     Если  при  проведении  гласных  оперативно-розыскных     мероприятий
изымаются документы, то с них изготавливаются копии, которые   заверяются
должностным лицом, изъявшим документы, и  передаются  лицу,  у   которого
изымаются документы, о чем делается запись в протоколе. В  случае,   если
невозможно изготовить копии или  передать  их  одновременно  с   изъятием
документов,  указанное  должностное  лицо  передает  заверенные   копии
документов лицу, у которого были изъяты документы, в течение  пяти   дней
после изъятия, о чем делается запись в протоколе.
     В случае, если по истечении  пяти  дней  после  изъятия   документов
заверенные копии документов не были переданы  лицу,  у  которого   изъяты
документы, заверенные копии документов в течение трех дней  должны   быть
направлены по почте заказным почтовым отправлением, о чем делается запись
в протоколе с указанием номера почтового отправления.
     Копии  документов  направляются   по   адресу   места     нахождения
юридического  лица  или  адресу  места  жительства  физического   лица,
указанному в протоколе.".

     Статья 3
     Статью  27.10  Кодекса  Российской  Федерации  об   административных
правонарушениях (Собрание законодательства Российской  Федерации,   2002,
N 1, ст. 1;  2007,  N 31,  ст. 4007)  дополнить  частью  5.1   следующего
содержания:
     "5.1. В случае, если изымаются документы, за исключением документов,
указанных в части 3  настоящей  статьи,  с  них  изготавливаются   копии,
которые заверяются должностным лицом, изъявшим документы,  и   передаются
лицу, у которого изымаются документы, о чем делается запись в протоколе.
В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с
изъятием документов, указанное должностное лицо передает заверенные копии
документов лицу, у которого были изъяты документы, в течение  пяти   дней
после изъятия, о чем делается запись в  протоколе.  В  случае,    если по
истечении пяти дней после изъятия документов заверенные копии документов
не были переданы лицу, у которого  изъяты  документы,  заверенные   копии
документов в течение трех дней должны быть направлены по почте   заказным
почтовым отправлением, о чем делается запись  в  протоколе  с   указанием
номера почтового отправления. Копии документов  направляются  по   адресу
места  нахождения  юридического  лица  или  адресу   места     жительства
физического лица, указанному в протоколе.".

     Статья 4
     Признать утратившими силу:
     1) статью 4 Закона Российской Федерации от 1 июля 1993 года N 5304-I
"О внесении изменений и дополнений  в  законодательные  акты   Российской
Федерации в связи с упорядочением ответственности за незаконную торговлю"
(Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации  и   Верховного
Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст. 1231);
     2) абзац двадцатый пункта 10 статьи 1  Федерального  закона  от  31
марта 1999 года N 68-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР
"О милиции" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14,
ст. 1666);
     3) абзац шестой статьи 1 Федерального закона от 30 июня  2003   года
N 86-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в  некоторые   законодательные
акты  Российской  Федерации,  признании  утратившими   силу     отдельных
законодательных актов  Российской  Федерации,  предоставлении   отдельных
гарантий сотрудникам органов внутренних  дел,  органов  по    контролю за
оборотом наркотических средств и  психотропных  веществ  и   упраздняемых
федеральных органов налоговой полиции в связи с  осуществлением  мер   по
совершенствованию государственного управления" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2003, N 27, ст. 2700);
     4) пункт 7 статьи 4 Федерального закона  от  8  декабря  2003   года
N 161-ФЗ  "О  приведении  Уголовно-процессуального  кодекса    Российской
Федерации и других законодательных актов в  соответствие  с   Федеральным
законом "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Российской
Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003,   N 50,
ст. 4847);
     5) статью 2 Федерального закона от  9  мая  2005  года    N 45-ФЗ "О
внесении изменений в Кодекс  Российской  Федерации  об   административных
правонарушениях и другие законодательные акты  Российской  Федерации,  а
также о признании утратившими силу некоторых  положений   законодательных
актов  Российской  Федерации"  (Собрание  законодательства     Российской
Федерации, 2005, N 19, ст. 1752).

Президент Российской Федерации                               Д. Медведев

Москва, Кремль
26 декабря 2008 года
N 293-ФЗ

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46050
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Пн 26 янв, 2009 20:54 »

В Россвязькомнадзоре началась подготовка к реализации закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля»

В Россвязькомнадзоре состоялось совещание «О мерах по реализации требований Федерального закона № 294-ФЗ от 26.12. 2008 г. «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля».

В ходе совещания было отмечено, что принятие закона требует корректировки нормативных правовых актов, на основании которых Федеральная служба осуществляет контрольно-надзорную деятельность, а также внесения изменений в план деятельности Службы на текущий год. Всю эту работу необходимо провести до 1 июля 2009 года – срока вступления закона в действие.

Принято решение создать рабочую группу в составе начальников управлений центрального аппарата с целью подготовки перечня документов нормативно-правового характера, которые необходимо разработать (внести изменения) для обеспечения деятельности Службы в соответствии с требованиями закона.

Кроме того, решено разработать план мероприятий по внедрению в практику деятельности надзорного органа требований, установленных новым законом.

http://www.rsoc.ru/site/news/index_vpri ... _news=1829

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

Надзор будет надзирать по-новому?

СообщениеТРИОД » Пт 30 янв, 2009 14:57 »

Россвязькомнадзор будет надзирать по-новому

АННА АФАНАСЬЕВА
© ComNews
30.01.2009

Россвязькомнадзор готовится исполнять положения закона "О защите прав юрлиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля". В частности, служба изменит порядок и сроки проведения плановых проверок.

В Россвязькомнадзоре состоялось совещание по поводу реализации нового закона, принятого 26 декабря 2008 г. Закон требует корректировки некоторых нормативных актов, на основании которых Россвязькомнадзор осуществляет контроль и надзор за отраслью. Кроме того, по словам пресс-секретаря ведомства Евгения Стрельчика, необходимо внести изменения в план деятельности службы на 2009 г., причем всю эту работу нужно закончить до 1 июля 2009 г., когда закон вступает в силу.

Участники совещания решили создать рабочую группу из начальников управлений центрального аппарата Россвязькомнадзора – ей предстоит определить перечень документов, которые нужно изменить в соответствии с требованиями нового закона.

Известно, что в свете нового закона Россвязькомнадзор изменит порядок и сроки плановых и неплановых проверок объектов связи. Но конкретики пока мало, указывает Евгений Стрельчик: "Сначала мы должны утвердить положение о нашей службе. Надеемся, оно будет утверждено в правительстве в ближайшее время". Разобравшись в требованиях нового закона, чиновники намерены создать административный регламент по внедрению требований, установленных новым законом.

Независимый юрист в области телекоммуникационного права Антон Богатов напоминает, что закон призван сократить административной давление на бизнес, однако, по его мнению, норматив скорее ухудшил положение предпринимателей – у них появилось больше обязанностей. Что касается связистов, то они вряд ли ощутят серьезные последствия нового закона, полагает эксперт, ведь закон содержит ряд чисто формальных требований: "Например, по новым правилам Россвязькомнадзор обязан уведомлять органы прокурорского надзора о плановых проверках. Но прокуратура не будет реагировать, если проверка вдруг покажется не вполне обоснованной. К тому же, со стороны Россвязькомнадзора давления на телекоммуникационный бизнес нет, а по срокам проведения проверки ведомство в сроки и раньше укладывалось".

Антон явно погорячился тут! Как это нет давления? Одно первое заседание комиссии РСКН по рассмотрению обращений операторов чего стоит. Своим решением комиссия признала правоту МГТС в том, что она, даже являясь существенным оператором, может изменять публичные условия договора на присоединение. Глупость несусветная! Юристы у них там есть? А если есть, то какие они...А это ведь прецедент.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Пт 30 янв, 2009 17:22 »

ТРИОД
Комиссия по рассмотрению обращений и надзор (планово/неплановые проверки) - это разные стороны деятельности.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пт 30 янв, 2009 17:47 »

JK писал(а):ТРИОД
Комиссия по рассмотрению обращений и надзор (планово/неплановые проверки) - это разные стороны деятельности.


Так они и проверки так проводят! накрутят на ровном месте (так левая пятка захотела), а операторам выполнять. :sneky:
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

СообщениеJK » Пт 30 янв, 2009 17:53 »

ТРИОД писал(а):накрутят на ровном месте

Кто ж виноват что у нас такие НПА.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пт 30 янв, 2009 19:24 »

JK писал(а):
ТРИОД писал(а):накрутят на ровном месте

Кто ж виноват что у нас такие НПА.


Дело не только в НПА.
Если у надзора есть хоть малейшая зацепочка истолковать что-то НЕ в пользу оператора, то надзор это делает.
При этом даже в российских судах практика такая: если есть в чем-то сомнения, то суд толкует эти сомнения в пользу подсудимого.
Надзор - это ж как ГИБДД, обязательно найдут к чему докопаться. Я хоть и не часто езжу на машине, не каждый день, но ГИБДД достало, а еще больше достал надзор с его солдафонами.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Гость

 

СообщениеГость » Сб 31 янв, 2009 10:35 »

ТРИОД писал(а):Надзор - это ж как ГИБДД, обязательно найдут к чему докопаться

Так работа у них такая...
Известно, что вертикаль власти формируется:
Министерство - Агентство - Надзор
Законодательная - Исполнительная - Прокурорская
ПОдчеркну: именно Прокурорская, а не Судебная (подробнее - см. фигуру Правосудия на сайте ВС РФ)
А прокуроры как известно наблюдают за соблюдением законов.
Так что же Вы хотите от Прокурорских?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Пн 02 фев, 2009 08:48 »

Так работа у них такая...

Т.е. любая проверка надзора априори должна закончиться предписанием на устранение нарушений?
У прокурорских и милиции есть "план по палочкам". Как бы ни открещивались от этого высшие чины соответствующих ведомств, но знакомые, которые работают или работали в этих структурах, подтверждают, что "планы по палочкам" существуют до сих пор.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

СообщениеНерубящий инспектор » Пн 02 фев, 2009 08:52 »

Andrei писал(а):но знакомые, которые работают или работали в этих структурах, подтверждают, что "планы по палочкам" существуют до сих пор.

В РСН точно палочек нет.

Более того - найти нарушение теперь - найти приключения на свой зад. Стока надо будет заполнить разной хрени, что поверьте, давление на операторов снизится и без этого закона. Внутренний бюрократизм приведет к отказу от посути, качественного выполнения своих обязанностей. Контроль и надзор перейдет из стадии "За державу обидно" в стадию "Лишь бы самого не отимели"

Specialist
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Зарегистрирован:
06 июн 2007
Откуда:
Приволжский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеSpecialist » Пн 02 фев, 2009 11:50 »

Нерубящий инспектор писал(а):В РСН точно палочек нет.
Более того - найти нарушение теперь - найти приключения на свой зад. Стока надо будет заполнить разной хрени, что поверьте, давление на операторов снизится и без этого закона. Внутренний бюрократизм приведет к отказу от посути, качественного выполнения своих обязанностей. Контроль и надзор перейдет из стадии "За державу обидно" в стадию "Лишь бы самого не отимели"

+1
от себя добавлю, что мало-мальски грамотный инспектор не будет пытаться наказывать (штрафовать) операторов потому что:
1) Ситуация в надзоре далеко не стабильна. Следствие: может сложиться такая ситуация, когда нужно будет идти куди нибудь работать.
2) Работы стооооолько нагрузили!!! а любое наказание нужно отследить и проконтролировать, да еще и проверку провести во выполнению предписания. А в сутках всего 24 часа!!!
3) законодательство, мягко говоря, хромает!!!

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

ФЗ № 294 О защите прав юридических лиц (с 07.2009 г.)

СообщениеНерубящий инспектор » Пн 02 фев, 2009 12:32 »

Specialist писал(а):мало-мальски грамотный инспектор не будет пытаться наказывать (штрафовать) операторов потому что:
1) Ситуация в надзоре далеко не стабильна. Следствие: может сложиться такая ситуация, когда нужно будет идти куди нибудь работать.


А вот инспекторов с такими мыслями надо гнать из надзора.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ № 294 О защите прав юридических лиц (с 07.2009 г.)

СообщениеAndrei » Пн 02 фев, 2009 15:07 »

Раньше было проще - нашел недочет, написал предписание на устранение и нормальный срок. Оператор устранил и отчитался.
Сейчас же, если найдено нарушение, пишется сразу помимо предписание заява в суд на привлечение к адм.ответственности и наложение штрафа. И инспектор при желании может просто задолбать глупыми предписаниями, которые можно оспорить только в суде. И оператор, отбиваясь от этого, по судам "замучается пыль глотать" (С) ВВП.
Не имею ввиду никакого конкретного инспектора или какое-либо тер.управление. Просто мысли.

Гость

 

СообщениеГость » Пн 02 фев, 2009 15:29 »

Андрей,
но не у всех инспекторов такой подход:
Сегодня лицезрел предписание со сроком исполнения 5,5 мес. (максимальный - 6)
Нарушение п. 3.10 Правил, утв. 113.

В общем все мы люди (помимо властеотношений) А к человеку обычно по людски относятся (если это не заказуха)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

СообщениеAndrei » Пн 02 фев, 2009 16:43 »

А к человеку обычно по людски относятся

На своем опыте подтверждаю - чаще всего по-людски. :frend:

Сегодня лицезрел предписание со сроком исполнения 5,5 мес. (максимальный - 6)

Срок устранения - само собой. Но там же наверное есть еще и упомянутые мной заявления в суд на привлечение к адм. ответственности и наложение штрафа?

Гость

 

СообщениеГость » Пн 02 фев, 2009 19:35 »

Срок устранения - само собой. Но там же наверное есть еще и упомянутые мной заявления в суд на привлечение к адм. ответственности и наложение штрафа?

Нет. Адм. штраф выписали...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46050
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 03 фев, 2009 00:29 »

Нерубящий инспектор писал(а):давление на операторов снизится и без этого закона.

Только Давление может перерости в Барьер.
Подождем Постановления по регистрации...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 3