РСПП подтолкнул IP-телефонию к правовому полю

Рабочая группа Комиссии Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) проанализировала зарубежный опыт регулирования ip-телефонии и ситуацию на отечественном телекоммуникационном рынке. Результаты исследования переданы в рабочую группу Министерства связи и массовых коммуникаций. Конкретных предложений по регулированию в документе не содержится, однако главный вывод по результатам заседания - IP-телефонию невозможно и не нужно запрещать, но, хотя регулировать нарождающийся сегмет связи действительно непросто, необходимо вводить его в правовое поле.
Руководитель рабочей группы, вице-президент ЗАО "Компания ТрансТелеКом" Анатолий Земцов в своем выступлении на заседании комиссии РСПП рассказал, что нормативная база отстает от развивающихся технологий и пока тормозит развитие рынка. Кроме того, значительный объем рынка выведен из-под контроля регулятора. В результате развития технологий все большее распространение получают мультисервисные ip-сети, появляются новые бизнес-модели предоставления услуг.

Проанализировав зарубежный опыт, рабочая группа пришла к выводу, что регулирование IP-телефонии должно осуществляться на тех же принципах, что и традиционной телефонии. Однако при всем многообразии IP-сервисов не найдено единых принципов их регулирования.

Продолжение....http://www.comnews.ru/index.cfm?tid=615&materialid=49366&folder=1072
ComNews 13.11.2009

Полностью поддерживаю г-на Анатолия Земцова!
Надо дать развиться технологии, услугам. Потом можно будет их классифицировать и начать регулировать, однако основной целью регулирования должно быть повышение качества услуг и выполнение требований для СОРМ. Поэтому и классифицировать сформировавшиеся бизнесс-модели предоставления усуг на базе новой, для нашего законодательства, технологии надо не по объему поступающих в буджет налогов, а по качеству предоставляемых конечным пользователям услуг!
ИМХО конечно же.

Связной (С) писал(а):"Вопрос регулирования IP-телефонии требует пересмотра модели регулирования в целом, - говорит Анатолий Земцов.
....
Рабочая группа РСПП пришла к выводу, что IP-телефония, как продукт развития инфокоммуникационных технологий, не может быть подвержена запрету.

Очень правильные слова, хотя РСПП мог бы и не тратить время на очевидный вывод - невозможно победить то, что дешево. Да и фактически никто IP и не запрещал - карточных платформ немерено, а по бумажкам - все агенты.
Лицензировать сети надо, а не услуги.

SYD писал(а):Лицензировать сети надо, а не услуги.

Гыгыгыгыгы!
Чтобы лицензировать сети, нужно хотя бы дать классификацию сетей.

А то у нас в ППРФ-161 приведена одна классификация сетей электросвязи, а, например, ГКРЧ в своих решениях "лепит" примерно такое: "сети спутниковой связи диапазона...", или "сеть спутниковых каналов ГПКС".

Нету таких сетей с точки зрения действующих НПА!
НЕТУ!
Но реально они существуют как-то... Гыгыгыгыгы!

Или вот такое еще: покажите мне требования к построению сетей ПД. Тоже нету таких требований.
А ведь это уже де-факто основа мультисервисных сетей.

Так что давайте подождем с лицензированием сетей, уважаемый г-н SYD.

Прошу также вспомнить, что я Вам напоминал о том, что в России до сих пор нет критериев качества услуг связи с точки зрения потребителя.
Количество отказов на разных уровнях иерархии телефонных сетей есть, но ведь это сетевой показатель, а не клиентский.
Про ПД я уже вообще молчу...

Триод, что там с сорокой, которая на хвосте всякие новости носит? Стала уткой?

SYD писал(а):Лицензировать сети надо, а не услуги.

Хотел сначала написать "Чушь городите", но потом решил, что лучше будет спросить: Что Вы понимаете под термином "Лицензирование"?

JK писал(а):Что Вы понимаете под термином "Лицензирование"?

Была у ЛДР идея-фикс отказаться от лицензирования услуг и перейти к лицензированию сетей связи, т.е., по сути дела, лицензировать строительство и эксплуатацию сетей связи.
Именно это и имел ввиду г-н SYD, когда говорил о лицензировании сетей.

SYD писал(а):Стала уткой?

Пока, к сожалению, нет.
Враждебные вихри мешают...

SYD писал(а):Лицензировать сети надо, а не услуги.

Это же бред в чистом виде!
Абонент потребляет не сеть, а услуги.

Magnum писал(а):Это же бред в чистом виде!
Абонент потребляет не сеть, а услуги.

Абсолютно согласен!

ТРИОД писал(а):лицензировать строительство и эксплуатацию сетей связи.

Это есть, хотя и скрывается под другими "русскими" словами - выдача Разрешений на эксплуатацию всего и вся (чуть ли не до телефонных аппаратов)... или по современному "Свидетельств о регистрации сети".
Просто затаскали слово "лицензия"... я таки так удивляюсь почему на автобусном билете пока ещё не пишут "Лицензия на проезд в автобусе".

JK писал(а):Это есть, хотя и скрывается под другими "русскими" словами - выдача Разрешений на эксплуатацию всего и вся (чуть ли не до телефонных аппаратов)... или по современному "Свидетельств о регистрации сети".

Я бы сказал, что это скорее сертификация, т.к. при сдаче сетей надзору мы представляем документы подтверждающие соответствие сетей требованиям к их построению, пропуску трафика, выполнению правил предоставления услуг связи и т.д.
Сертификация в чистом виде...

Но, слава Богу, надзор лишили этой функции наконец-то.
А то прямо крепостное право было! Поставил железку на узле и должен бежать в надзор: - Барин! Милай-дарагой барин! Разреши железкой пользоваться, отец родной!

А отец тот родной, очень часто даже не понимал для чего эта железка установлена и какие функции выполняет, так как пришел из Российский армии и образование имеет военное, т.е. лженаучное и в лексиконе имеет около 100 нормальных слов, а остальные нецензурные.
Но с высоты своего надзорного положения, он пытается еще и учить меня - профессионала - как мне строить сети связи...

ТРИОД
Может я ошибаюсь, но так вижу что сертификация - это одна из форм того же лицензирования (т.к. её итог - документ дающий право на что-то).
Другое дело что в аглицком эти слова различаются нюансами.

он пытается еще и учить меня - профессионала - как мне строить сети связи

Учится не грех, если есть кого слушать. А то в порыве по выполнению указов да наказов такого понастроят, что вся сеть через 5-ю точку работает, а на абонентов наплевать. Или кабель где порвали и на несколько часов лишили связи кучу народу, а все из-за умности своей, да такой, что магистраль без резерва. Ну 10 лет работала без проблем, а на 11 годке порвали, а абоненты фигня, потерпят. Про IP вообще молчу, сначала набирают абонентскую массу, а уж если она не помещается в магистраль и начинает ныть, тогда уж с барского плеча операторов начинают заказывать расширение присоединения. И МРК и альтернативы касается. И наплевать, главное рубить бабло, а затрат не нести.

Так что ТРИОД - палка, она о двух концах-то. Лицензирование мож и убрали бы, да только без плетки лошадь может ехать как захочет, а не по дороге, и лошади будет наплевать, что не по дороге, что людей в повозке тошнить начнет от такой перевозке, зато в рекламе услуг будет комфорт и обещания прокатить с ветерком.

Ну а модель лицензировать услуги изначально тупая.
Лицензирование сетей. Хм. Тут надо подумать. Может быть и логичным. Разбить сети на типы и определить где нужно лицензировать и регулировать отношения, а где конкуренция и саморегуляция сама все отрегулирует.

Связной (С) писал(а):Мешает этому вовсе не закон о связи РФ, а опасения самих наших операторов уронить свой собственный МГ-МН бизнес своими же руками, - убеждены они.

Так стоимость звонков по voip-у показывает сколько реально должна стоить услуга МГМН-связи. Ну, может, по-больше, чем у voip-а, но не в разы же.

Destroyed
Надзорно-регулятивная функция может (и должна) быть структуировано-иерархической. А вот когда всё и вся сваливают в кучу, а потом разгребают по условно-произвольным границам получают "сети ТУС с лицензиями на ТУСсРЭС".

Destroyed писал(а):Так что ТРИОД - палка, она о двух концах-то.

Простите, Вы учителем начальных классов случайно не работали?
Очень уж тон у Вас менторский, и банальность насчет палки Вы написали очень уж нравоучительно. Как для первоклашек.

Хотя даже ведь и не подозреваете с кем имеете дело...
Это я сейчас не только о себе.

И как интересно за границей нашей бескрайней родины люди пользуются услугами связи без лицензирования, без регистрации, без сертификации, бедные не знают они наверное как плохо живут

ТРИОДНо, слава Богу, надзор лишили этой функции наконец-то.

.
Как лишили? Просветите пожалуйста?
Что, уже можно получать лицензия, строить сеть и предоставлять услуги?
А как же подтверждение лицензии в виде гос. регистрации сети (раньше поллучения РЭ)?

dogmeat1982 писал(а):Что, уже можно получать лицензия, строить сеть и предоставлять услуги?

Гыгыгыгыгы!

1. В России лицензию на предоставление услуг связи может получить любое юридическое лицо или индивидуальный предприниматель. Такой порядок действует уже с начала 90-х годов прошлого века.

2. Спроектировать и построить сеть связи вам помогут организации, которые имеют лицензии на проведение проектных и строительных работ. Впрочем, с 01.01.2010 все лицензии на эти виды деятельности отменяются.

3. Сдача сетей в эксплуатацию органам Роскомнадзора производится с 2002 года в соответствии с известным приказом ПР-113. В соответствии с этим приказом выдавал РЭ сооружений связи.
Но в декабре 2008 Президент России своим указом реорганизовал надзор, а в марте 2009 вышло ППРФ-228 утвердившее новое положение о новом надзоре.
Так вот в этом ППРФ надзор:

5.5. выдает разрешения:
5.5.1. на распространение продукции зарубежных периодических печатных изданий на территории Российской Федерации;
5.5.2. на применение франкировальных машин;
5.5.3. на строительство, реконструкцию, проведение изыскательских работ для проектирования и ликвидацию сухопутных линий связи при пересечении государственной границы Российской Федерации и на приграничной территории;

Т.е. никаких РЭ с 1 июля 2009 надзор выдавать не может.
Однако, там же в ППРФ-228 надзор также:

5.4. регистрирует:
5.4.1. средства массовой информации;
5.4.2. радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства гражданского назначения;
5.4.3. [color=#4000FF]сети электросвязи, входящие в сеть связи общего пользования, подлежащие регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации;[/color]

Но регистрировать сети надзор до сих пор не может, т.к. Правительтво до сих пор не утвердило два ППРФ, предусмотренных 14-ФЗ, которые определяют порядок регистрации сетей связи, а также порядок аккредитации лиц, имеющих право осуществлять экспертизу системных проектов.

Таким образом, ПР-113 продолжает действовать, надзор принимает сооружения связи в эксплутатцию, но РЭ не выдает, а выдает некое письмо, которое имеет непонятный юридический статус (для меня, по крайней мере).

SYD писал(а):Триод, что там с сорокой, которая на хвосте всякие новости носит? Стала уткой?

Это Вы про кого так, про МТТ что ли?