«Политическое» управление отраслью связи РФ

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 17 ноя, 2015 06:06 »

alex rail писал(а):ОАО Ростелеком, получив сотни миллиардов бюджетных рублей на проект ШПД, сохранил для себя 90% рынка Интернет и ЦТВ (клиентов) в 14 000 поселений России, которым готов оказывать услуги Интернет по коммерческим тарифам (а где важнейшая государственная задача - цифровое выравнивание?)
Это и так понятно уже стало. Магистрали (за счет всех операторов и гос-ва) построены, далее уже попроще, дело техники и времени дойти в селе до домов.

alex rail писал(а):Для того, чтобы проектировать телеком сеть, нужно
Поезд ушел, ведь договор на УУС заключен, часть работ проведен. Будут доделывать уже как есть, а потом еще раз доделают видимо за бюджетные деньги.

alex rail писал(а):поскольку она кардинально влияет на выбор технических решений и стоимость работ (тарифы).


Заданные "важные" показатели приняты:
время, в течение которого пользователь услугами связи достигает средства коллективного доступа для оказания услуг телефонной связи без использования транспортного средства, не должно превышать один час;
в каждом поселении должно быть установлено не менее чем одно средство коллективного доступа для оказания услуг телефонной связи с обеспечением бесплатного доступа к экстренным оперативным службам;
в поселениях с населением не менее чем пятьсот человек должно быть установлено не менее чем одно средство коллективного доступа для оказания услуг по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" без использования пользовательского оборудования абонента;
в населенных пунктах с населением от двухсот пятидесяти до пятисот человек, в которых установлено средство коллективного доступа для оказания услуг телефонной связи, должна быть установлена не менее чем одна точка доступа;
точка доступа с учетом положений настоящей статьи должна подключаться с использованием волоконно-оптической линии связи и обеспечивать возможность передачи данных на пользовательское оборудование со скоростью не менее чем десять мегабит в секунду.

Тарифы регулируются. Как, чем и за сколько строить это уже и задача выбор оператора.
Я всегда на боевом посту (С)

Alex Rail
Форумчанин
 
Сообщения:
1757
Зарегистрирован:
05 фев 2010

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

СообщениеAlex Rail » Вт 17 ноя, 2015 10:13 »

Ответ Andrei:


Какой смысл обсуждать третьестепенные вопросы, когда сам проект ШПД по ВОЛС:

• Не решает задачи ежегодного увеличения на 90 млрд. долл. ВВП России к 2020 году (4,5 % ВВП РФ), за счет увеличения уровня проникновения ШПД в удаленных регионах страны на 40%, заявленного Министром в 2013 году (на практике в тысячи раз меньше).

• Не решает задачи «цифрового выравнивания» в России для 90% подворий (населения) в 14 000 поселений в удаленных регионах страны (Министром заявлена в 2013 году «на законодательном уровне» гарантированная возможность доступа для 100% всего населения в 14 000 поселений в России).

• Не имеет технических параметров, которые определяют качественные характеристики предоставления услуг доступа в Интернет для сельчан в 14 000 поселений в России.

• При стоимости в триллионы бюджетных рублей, никогда не окупится и будет дополнительно ежегодно требовать на эксплуатацию сети новых бюджетных сотен миллиардов в течении многих десятилетий.

• Выполняется в условиях «не определенных» экономических и технологических целей Отрасли.


Alex Rail.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 17 ноя, 2015 10:31 »

alex rail писал(а):Какой смысл обсуждать третьестепенные вопросы, когда сам проект ШПД по ВОЛС:
Проект УО и не решает эти задачи. У него другая цель - таксофон в шаговой доступности и т.д. см. выше.
Посмотрите видео, станет понятно - Типовая конструкция для Универсального обслуживания
Я всегда на боевом посту (С)

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Вт 17 ноя, 2015 10:41 »

Ну т.е. признается что проект проект ШПД по ВОЛС бесполезен от слова "совсем"? На гос.уровне признается? Если да, то немедленно прекратить тратить на него бюджетные средства. Инициаторов и лоббистов проекта - на лобное место, не казнить так хоть пожурить публично.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 17 ноя, 2015 10:48 »

Andrei, не признают. А если что, отобьются - в ФЗ, в ПП и т.д. указана универсальная услуга, ни каких ШПД гос-во не строит. А ВОЛС это только линия соединения точки.
Я всегда на боевом посту (С)


vols-vl
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
29 фев 2012
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщениеvols-vl » Вт 17 ноя, 2015 12:30 »

Связной (С) писал(а):
alex rail писал(а):Какой смысл обсуждать третьестепенные вопросы, когда сам проект ШПД по ВОЛС:
Проект УО и не решает эти задачи. У него другая цель - таксофон в шаговой доступности и т.д. см. выше.
Посмотрите видео, станет понятно - Типовая конструкция для Универсального обслуживания

Как это не решает "задачи ШПД по ВОЛС"?
В статье 57 ФЗ "О связи" определено, что именно решает:
"К универсальным услугам связи в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся оказываемые с использованием средств коллективного доступа или точек доступа:
...
услуги по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием средств коллективного доступа;
услуги по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием точек доступа.
...
точка доступа с учетом положений настоящей статьи должна подключаться с использованием волоконно-оптической линии связи и обеспечивать возможность передачи данных на пользовательское оборудование со скоростью не менее чем десять мегабит в секунду."

Хочу обратить внимание, что ВОЛС "со скоростью не менее чем 10 Мб/с" обещаны только до точек доступа, то есть до населенных пунктов с населением от 200 до 500 человек.
До населенных пунктов от 500 человек строительство ВОЛС законом не предусмотрено.

Хочу обратить внимание, что ВОЛС "со скоростью не менее чем 10 Мб/с" обещаны только до точек доступа, то есть до населенных пунктов с населением от 200 до 500 человек.
До населенных пунктов от 500 человек строительство ВОЛС законом не предусмотрено.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 17 ноя, 2015 21:49 »

Универсальная услуга.
Это особый побор.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 18 ноя, 2015 06:28 »

vols-vl, и это разве ШПД? :ku:
vols-vl писал(а):с использованием точек доступа

vols-vl писал(а):с использованием средств коллективного доступа;


Если и ""ШПД, то обрезанное до нельзя :down:
Я всегда на боевом посту (С)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 19 ноя, 2015 16:12 »

Прорисовывается вариант использования РТ-мом своей ВОЛС:
Большинство россиян перейдет к 2020 году на прием ТВ-сигнала по кабельным сетям
Я всегда на боевом посту (С)

Alex Rail
Форумчанин
 
Сообщения:
1757
Зарегистрирован:
05 фев 2010

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

СообщениеAlex Rail » Чт 19 ноя, 2015 23:23 »

Ответ Связному:


1. У вас замечательная идея. Целесообразно подготовить докладную записку Руководству о том, как (за счет новых сотен миллиардов бюджетных денег) вдохнуть вторую жизнь в его детище - проект ШПД… через 10 – 20 лет, но не ранее срока, когда 90% сельчан в 14 тысячах удаленных сел в России смогут купить себе пакет услуг цифрового ТВ + Интернет по коммерческим тарифам + купить новые Смарт ТВ-приемники (США только в 2009 году добилось более простого перехода на цифровое ТВ-вещание, при этом не было подключено более 3 млн. граждан, несмотря на выделение миллиардов долларов. Сейчас в РФ 84 млн. аналоговых и цифровых телеприемников, сколько и каких приемников имеется в 14 000 удаленных селах – информации нет.)

2. Смотря по ТВ на боевые сводки из Сирии, пришла мысль: «Что было бы сейчас, если разработка боевой техники и выполнение боевых операций происходило бы при организации работ, подобной Минкомсвязи?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 20 ноя, 2015 11:20 »

alex rail писал(а):1. У вас замечательная идея.

alex rail, это не мое, я предполагаю что такое возможно уже "задумано" или к этому придет РТ исходя из новости.
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пт 20 ноя, 2015 20:22 »

alex rail писал(а):«Что было бы сейчас, если разработка боевой техники и выполнение боевых операций происходило бы при организации работ, подобной Минкомсвязи?

Большинство показанного-фейк (аналогичный США-Ирак 1991). Такая картинка нужна власти и и обывателю. В действительности положение во всех отраслях примерно одинаковое.
По теме, спутниковое покрытие дешевле и эффективнее для малых населённых пунктов. Технологическое отставание (ещё советское) не позволяет создать комплексное покрытие (низколёт-среднелёт-геостационар), поэтому тянут "проволоку". Так научили ещё в Минсвязи СССР.
Вольный стрелок

Alex Rail
Форумчанин
 
Сообщения:
1757
Зарегистрирован:
05 фев 2010

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

СообщениеAlex Rail » Пт 20 ноя, 2015 23:58 »

Связной писал: Почему бы Ваши мысли об этом не написать "кому нужно"? Сейчас это просто, через интернет можно.


1. Кому, на кого и за какие злодеяния нужно подать заявление?

• Федеральный закон «О связи» утвержден Президентом РФ в 2013 году (новая редакция ФЗ не имеет аналогов в Мире).

• «Стратегия развития отрасли связи РФ до 2025 года» утверждена Правительством РФ в 2013 году (подразумевает начало развития отрасли после 2025 года)

Строго в соответствии с этими Государственными Документами, разработан и подписан в 2014 году контракт между Федеральным агентством связи Россвязь и ОАО Ростелеком.

По этому контракту, в течение пяти лет для обеспечения высокоскоростного доступа к информационно-телекоммуникационной сети Интернет будет развернуто 13 тысяч точек доступа в населенных пунктах с численностью населения от 250 до 500 человек. Скорость доступа, которую абонент получит через такую точку, должна быть не менее 10 Мбит/с. В рамках этой программы будет проложено более 200 тысяч километров волоконно-оптических линий связи (ВОЛС).

• В процессе строительства ВОЛС предполагается охватить современными услугами связи и другие населенные пункты России по маршруту прокладки линий связи

• Для целей оказания универсальных услуг связи на территории Магаданской области и Камчатского края будет использоваться подводная ВОЛС, связывающая Камчатский край, Магаданскую и Сахалинскую области.


Механизм универсального обслуживания, решающий задачи по устранению цифрового неравенства, положил начало практической реализации проекта строительства ВОЛС для обеспечения доступом к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» населения России, http://www.rossvyaz.ru/activity/uus/ .

То есть, все делается строго по Федеральным Законам и Документам Правительства РФ, а результат «пшик» - см. выше.

2. Почему так происходит?

Ответ не тривиальный: еще Аристотель ввел два разных термина: «экономика» (хозяйственная деятельность, связанная с производством продукции и услуг, с созиданием) и «хрематистика» (искусство наживать богатство и делать деньги).

В ходе развития капиталистических отношений в России с 1991 – 2015 годах, не экономика, а хрематистика стала сутью и содержанием российской государственной системы управления (включая многие министерства), которая активно инициировалась из-за рубежа.

Разработка схем и способов обогащения и получения прибыли были провозглашены основной российского бизнеса (и негласной целью многих государственных институтов РФ).

Можно предположить, что в условиях разрушения отраслевой науки и выдавливания профессионалов из министерств, создается благоприятная среда для «разрастания» именно хрематистики, а не экономики национального развития.

Тут схемы давно известные, однотипные и сегодня ничем не ограниченные (институтов и профессионалов для оппонирования нет):

• поднятие громких лозунгов на всю Россию (увеличение ВВП РФ на N% + устранение цифрового неравенства + равный доступ к гос. услугам по всей территории РФ + социальные задачи и т.п.),

• обеспечение поддержки проекта на законодательном уровне (организация принятия новых адресных Законов, Документов Правительства РФ, нормативных актов – институтов развития и планирования в стране нет),

• создание, на уровне Правительства РФ и Указов Президента РФ, схем финансирования проекта в предельно больших объемах и сроках (под обеспечение выполнения «ранее инициированных» ФЗ, Указов Президента РФ и Документов Правительства РФ),


• для выполнения работ - строгий подбор компаний и руководителей, «апробированных на гос. проектах», например РАО ЕЭС.

Также «можно предположить», что чтобы запустить подобный «общеотраслевой и общероссийский процесс», нужно было «расчистить почву»:

• остановить ранее запущенный, окупаемый проект «Обеспечение высокоскоростного доступа к информационным системам через системы спутникового доступа» - предложение Министра Связи Игоря Щеголева (http://www.cnews.ru/news/top/2015-11-10 ... budetdengi ). Сеть должна была охватить 2 млн пользователей. Бюджет проекта составлял 17,22 млрд. руб., из которых федеральный бюджет должен был выделить 4,64 млрд. руб. Полноценное развертывание системы ожидалось в 2013 г. Технологии, оборудование и бизнес-схемы - апробированы в мировой практике.

• запустить новый не окупаемый «Проект ШПД по ВОЛС» по строительству магистральной ВОЛС протяженностью в 200 000 км с охватом 14 000 селений в России стоимостью в триллионы бюджетных рублей (самая большая стройка ВОЛС в Мире, технические решения по сети абонентского доступа и бизнес-схемы – не использовались ни в одной стране Мира). Сам проект не окупаем и требует ежегодных дополнительных затрат на эксплуатацию сети в сотни миллиардов бюджетных рублей.

Из вышеизложенного следует, что в случае «разбора полетов», весьма вероятно, что будет виноват «стрелочник» - инженер, который «по рассеянности» не написал какой-то пункт ТЗ (или Договора или Доп. Соглашения).



Alex Rail
20.11.2015.

Alex Rail
Форумчанин
 
Сообщения:
1757
Зарегистрирован:
05 фев 2010

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

СообщениеAlex Rail » Вт 24 ноя, 2015 00:57 »

http://www.cnews.ru/news/top/2015-11-20 ... _fiktivnye

20.11.2015

Минкомсвязи установило «Иннополису» фиктивные показатели, чтобы не пришлось возвращать деньги

Вложив в «Иннополис» 4,7 млрд руб., Минкомсвязи подстраховалось и установило для него заниженные критерии эффективности, при недостижении которых «Иннополису» пришлось бы вернуть четверть бюджетных средств.

Счетная палата установила, что данные критерии являются фиктивными.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Вт 24 ноя, 2015 03:22 »

alex rail писал(а):Счетная палата установила

Палата уже лет 10-ть не понятно чем занимается.
Да Выявляет И?
Где посадки и Прополки?

Вон Путин уже 15-ть лет говорит о борьбе с коррупцией и О поддержке малого бизнеса.

Давно на эти высказывания нужно смотреть зеркально.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18665
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 746 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 24 ноя, 2015 16:05 »

От Слов к Делу :writ:
Тем временем тиски сжимаются и сжимаются :ku:
Я всегда на боевом посту (С)

Alex Rail
Форумчанин
 
Сообщения:
1757
Зарегистрирован:
05 фев 2010

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

СообщениеAlex Rail » Чт 14 янв, 2016 11:20 »

Связной писал: Тем временем тиски сжимаются и сжимаются..

http://www.kommersant.ru/doc/2889649

По каким каналам идут самые крупные утечки бюджетных денег?

Глава Счетной палаты (СП) России Татьяна Голикова сообщила, что, по предварительным данным, на 1 декабря 2015 года в целом по стране выявлено нарушений на 396 миллиардов рублей.

По отраслям промышленности: наиболее проблемные направления: промышленность, исследование и использование космического пространства, связь и информатика (123,7 миллиарда рублей), транспорт и дорожное хозяйство (25,36 миллиарда).

Среди федеральных агентств и госкорпораций:

• абсолютный лидер по объему допущенных нарушений ГК Роскосмос - это почти 93 миллиарда рублей, из них 70 миллиардов относится к учету научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ.

• большое количество нарушений по Федеральному дорожному агентству - 11 миллиардов, миллиардов, министерству транспорта - 9,5 миллиарда.

Однако, события января с.г. позволяют предположить, что имеются попытки перевести "вопрос" в политическую плоскость ( http://news.smi2.ru/newdata/adpreview?a ... view&st=14 )

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 14 янв, 2016 15:14 »

Связной (С) писал(а):Тем временем тиски сжимаются и сжимаются


http://cnews.ru/

Путина попросят осложнить жизнь мелким операторам, усилить контроль за Skype и WhatsApp

Институт развития интернета готовит предложения по усилению надзора за операторами связи и ужесточению условий получения лицензий. Тот же институт предлагает установить новые требования для работы OTT-сервисов. Предложения по развитию телекоммуникационной отрасли СNews изучил предложения по изменению регулирования телекоммуникационной отрасли, изложенной Дорожной карте «Медиа и коммуникации» - приложению к Программе долгосрочного развития российского интернета до 2025 г. Разработкой документа (PDF на файл-сервере CNews) занимается «Институт развития интернета» (ИРИ), программа должна быть представлена Президенту России Владимиру Путину. Сначала - сеть, потом - лицензия В частности, авторы документа предлагают разработать нормативные требования для построения сетей широкополосного доступа в интернет. Обязательным условием получения оператором лицензии на услуги связи должна стать сдача регулирующим органам своей телекоммуникационной сети. Сейчас оператор связи сначала получают лицензию, и только потом сдает сеть Роскомнадзору, причем недавно требования к сдаче сетей связи были упрощены. полный текст

Источник: CNews


У Путина появился советник по интернету
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6780
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.

СообщениеAndrei » Чт 14 янв, 2016 16:31 »

Erlang писал(а):Обязательным условием получения оператором лицензии на услуги связи должна стать сдача регулирующим органам своей телекоммуникационной сети. Сейчас оператор связи сначала получают лицензию, и только потом сдает сеть Роскомнадзору, причем недавно требования к сдаче сетей связи были упрощены

Ну сразу видно специалиста! :)


Erlang
Автор
 
Сообщения:
46018
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

СообщениеErlang » Чт 14 янв, 2016 16:32 »

В ИРИ нет связистов, от слова вообще! :ku:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит.
(с) Джордж Оруэлл

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2