Коллеги, в порядке дискуссии задаю следующий вопрос.
Сейчас порядок набора для МГ вызова и МН вызова соответственно следующие:

8 - АВС - abx-xx-xx
и
8-10- Код страны - Код зоны в стране - abx-xx-xx.
Вызовы идут через МРК и Ростелеком. Все понятно.

Теперь в России появятся несколько операторов МГ,МН связи и зоновых операторов и каждый из них должен иметь свои префиксы. Представляется, что порядок набора должен измениться на примерно следующий:

8 - Код зонового оператора - Код оператора МГ/МН - АВС - abx-xx-xx
8 - 10 - Код зонового оператора - Код оператора МГ/МН - Код страны - Код зоны в стране - abx-xx-xx.

Очевидно, что префикс операторов МГ/МН будет скорее всего двухзначный, а зоновой связи - трехзначным.

Вопрос: готовы ли шаговые и координатные станции операторов местной телефонной связи обрабатывать такое количество цифр?

Magnum, уже есть проект данного документа, но не видел.

Erlang писал(а):Magnum, уже есть проект данного документа, но не видел.

Документ можно написать любой. Проблема в другом: сейчас на местных телефонных сетях 55% АТС шаговые и координатные и быстро они с сети не уйдут. МГТС, например, согласно планам рассчитывает заменить электромеханику на электронику лишь к 2010 году.
Вопрос: может ли регистровое оборудование АТС-ДШ и АТСК принимать такие форматы набора?
Я как-то сомневаюсь....

Кроме АТС-ДШ и АТСК есть электронное старье в т.ч. импортное модернизация которого требует затрат. Будут ли жесткие сроки по переходу к новой и счастливой жизни?

Степаныч писал(а):Кроме АТС-ДШ и АТСК есть электронное старье в т.ч. импортное модернизация которого требует затрат. Будут ли жесткие сроки по переходу к новой и счастливой жизни?

Я думаю, что процент АТСЭ полученных в рамках СЭВ очень невелик и погоды в данном случае не делает.

Больше 15 знаков в номере нам не дадут, да и существует международный план нумерации.

Скорее всего будут менять нумерацию внутри страны. Например АВС - С принимает разные значения для разных операторов. ФАС имеет право изменять план нумерации существующим операторам.

Erlang писал(а):Больше 15 знаков в номере нам не дадут, да и существует международный план нумерации.

Скорее всего будут менять нумерацию внутри страны. Например АВС - С принимает разные значения для разных операторов. ФАС имеет право изменять план нумерации существующим операторам.

Если будут менять национальную нумерацию, то тогда вопрос в сроках.
Например, МТТ объявил, что будет готов предоставлять услуги МГ-МН связи чуть ли не в июле-августе, но тут засада случилась, отменили ППРФ-161 до 01.01.06.
Ну да ладно, это и не страшно, а страшно то, что "перешить" нумерацию всей России за полгода не удастся.
Кроме того, если применить предлагаемый алгоритм нумерации, то нумерацию придется менять постоянно по мере появления новых зоновых операторов. Представляете какой бардак будет и до и после?

Ну да ладно, это и не страшно, а страшно то, что "перешить" нумерацию всей России за полгода не удастся.

Так уже меньше 5 месяцев осталось

Ну да ладно, это и не страшно, а страшно то, что "перешить" нумерацию всей России за полгода не удастся.
Кроме того, если применить предлагаемый алгоритм нумерации, то нумерацию придется менять постоянно по мере появления новых зоновых операторов. Представляете какой бардак будет и до и после?

Так может этого и добиваются? Еще сейчас ФАС разгонят и ... будут венить административную реформу.

Меня больше операторы с УПАТС волнуют - что с ними будет при новых Правилах?

А 161 еще не раз могут перенести.

Здорово и вечно (С)

Очевидно, что префикс операторов МГ/МН будет скорее всего двухзначный

Почитал документ «Система и план нумерации на сетях связи стран 7-й зоны всемирной нумерации»
6.4. Реализуя способ «выбор при каждом вызове», абонент использует префикс (код
выбора оператора связи), набираемый после префиксов выхода на национальную или
международную сети и перед междугородным или международным номерами.
Префикс оператора связи (Поп) может быть от одного до трех знаков. Например,
порядок набора будет:
Пн G Nн; Пмн G Nмн;
Пн GН Nн; Пмн GН Nмн;
Пн GHI Nн; Пмн GНI Nмн, где
G, GH, GHI - префиксы оператора,
6.5. Префиксы оператора связи назначаются:
для сетей связи Российской Федерации
— Администрацией связи Российской Федерации,
а для сетей связи Республики Казахстан
— Администрацией связи Республики Казахстан.
Префиксы не входят в состав нумерации сетей связи стран 7-й зоны всемирной нумерации.

1. План и систему нумерации сейчас ЦНИИС начал перерабатывать.
2. Если префиксы и не входят в национальный план нумерации, то все равно АТС должны их "прожевывать".

Смотрите что было и что станет.
Сейчас АТС местной связи не анализирует какие-либо префиксы и коды, кроме одного - "8".
После набора "8" мы слышим ответ станции "Готово" (гудок). Но этот ответ абоненту выдает не АТС, а АМТС. Это даже на слух различимо: у АТС один зуммер, у АМТС - немного другой.
Другими словами, как только АТС "увидела" "8", она тут же ищет свободную ЗСЛМ на АМТС своей зоны нумерации и проключает соединение на АМТС. АМТС и выдает нам зуммер "Готово".
Теперь что будет.
В одной зоне нумерации АВС может быть несколько операторов зоновой телефонной связи и оператор местной телефонной связи должен быть присоединен к каждому из них. Каждый зоновый оператор будет иметь свой префикс (трехзначный скорее всего).
Кроме того, будет несколько операторов МГ_МН.
Что же изменилось? А вот что! Теперь АТС оператора местной телефонной связи после получения "8" должна "понять" в АМТС какого оператора нужно проключить вызов, т.е. принять и проанализировать префикс зонового оператора.
Кроме того, если нагрузка от местного оператора в сторону какого-либо оператора МГ_МН превышает 100 Эрл, то оператор местной телефонной сети может сбрасывать нагрузку на МГ_МН оператора напрямую по отдельному пучку каналов минуя зонового опеатора (пока это не узаконено, но активно говорят об этом).
Таким образом получается, что АТС операторов местной телефонной связи должны будут анализировать еще как минимум 5 знаков двух префиксов.
Мое мнение таково, что регистровое оборудование АТС-ДШ и АТСК не рассчитано на такую разрядность набора.
И чего делать?

1. План и систему нумерации сейчас ЦНИИС начал перерабатывать.

Ну все... раз ЦНИИС - значит хана... мало не покажется. Опять придумают какую-нибудь глупость

Кроме того, если нагрузка от местного оператора в сторону какого-либо оператора МГ_МН превышает 100 Эрл, то оператор местной телефонной сети может сбрасывать нагрузку на МГ_МН оператора напрямую по отдельному пучку каналов минуя зонового опеатора (пока это не узаконено, но активно говорят об этом).

Во первых: Надо менять 161
Во вторых: нагрузка величина переменная один месяц 110 Эрл, другой 80 Эрл. И как тут быть?

Да и тогда Местному оператору надо организовывать связь со всеми МГ/МН Операторами.

Мое мнение таково, что регистровое оборудование АТС-ДШ и АТСК не рассчитано на такую разрядность набора.

Это так и есть.

План и систему нумерации сейчас ЦНИИС начал перерабатывать

Префиксы не входят в состав нумерации сетей связи стран 7-й зоны всемирной нумерации

т.е. префиксы всех операторов должны быть согласованы с Администрацией связи Республики Казахстан

Anonymous писал(а):

План и систему нумерации сейчас ЦНИИС начал перерабатывать

Префиксы не входят в состав нумерации сетей связи стран 7-й зоны всемирной нумерации

т.е. префиксы всех операторов должны быть согласованы с Администрацией связи Республики Казахстан

Да действительно Либо Казахстану надо получать свой преффикс.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Кроме того, если нагрузка от местного оператора в сторону какого-либо оператора МГ_МН превышает 100 Эрл, то оператор местной телефонной сети может сбрасывать нагрузку на МГ_МН оператора напрямую по отдельному пучку каналов минуя зонового опеатора (пока это не узаконено, но активно говорят об этом).

И чем это отличается от старой схемы? Где тут либерализация?

...Помимо префиксов выхода на МГ, МН сети (0 и 00) существует также префикс выбора оператора МГ, МН связи, который состоит из кода доступа (КД) и кода оператора (КО). Абонент, желая установить соединение через определенного оператора МГ, МН связи, должен набрать:

КД КО Пн Nнац или КД КО Пмн Nмн.

В большинстве европейских стран принято, что КД имеет значение "10", а КО должен быть минимально двухзначным (значения 00-99), но возможно и трехзначным (от 00 до 999), т.е. предусмотрено, что у абонента может быть выбор от 100 до 1000 операторов. С помощью этого механизма можно не только выбрать оператора МГ, МН связи, но можно и выбрать разные услуги, предоставляемые одним и тем же оператором. Например, без набора КД КО вызов пойдет по сети фиксированной связи, к которой подключен абонент, а с набором префикса – по сети IP-телефонии этого же оператора. Получается, что услуги, которые абонент может получить через предоплаченные карты, можно получить и через префикс выбора оператора. В сетях подвижной связи префикс выбора оператора может использоваться при установлении международной связи, т.к. междугородная связь устанавливается тем оператором, к которому абонент подключен по договору.

http://www.telecompass.ru/numer4.html

проблемы честно говоря не вижу,
Можно сделать так без перестройки сети связи.

8 и 8 - 10 код доступа к АМТС, а уже на АМТС выбор оператора. АМТС поди не ДШ (Декадно Шаговые). И проблем куча снимается.

По дефолту 8 через монополистов связьинвеста, не хочу через них звонить набираю допустим 011 а потом как повелось АВС и т.д. и звоню через МТТ вместо Ростелекома. Ну в общем обмозгуйте идею.

По дефолту 8 через монополистов связьинвеста, не хочу через них звонить набираю допустим 011 а потом как повелось АВС и т.д. и звоню через МТТ вместо Ростелекома.

Нельзя!
8 и 10 специальные преффиксы и альтернативы им нет.

И проблем куча снимается

Проблемы еще впереди - на всех АТС России необходимо будет изменить нумерацию.
А какие проблемы начнутся с оплатой счетов для абонентов...

ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ


...Но я еще раз хотел для всех сказать, что у абонента есть право либо сразу определить, из имеющихся предложений оператора дальней связи, либо сказать, что при каждом звонке он будет сам выбирать этого оператора. Если он считает, что он будет при каждом звонке выбирать оператора, тогда он должен при каждом звонке набирать дополнительные 2 цифры, с помощью которых он будет выбирать, с помощью какого оператора дальней связи данный звонок будет совершен...

http://www.mk.ru/numbers/1763/article59091.htm

Пусть лучше абоненты сами каждый раз выбирают, а то будет лишний головняк операторам как с восьмеркой и десяткой. То откройте доступ, то закройте. А почему нам пришел межгород, хотя восьмерка закрыта. А потому что звонили через оператора и т.д. и т.п.....