Приказ МИТС 98 от 08.08.05 г. Порядок пропуска трафика ТЛФ

Erlang писал(а):Тогда зачем убеждали?

За чашкой кофе после основных переговоров.

Они получили обычные лицензии МТС, а я доказывал, что этим они только создают себе геморрой - РСН в любой момент выдаст предписание об устранении нарушения в части непредоставления АЛ в постоянное пользование. АЛ СПС и АЛ МТС - разные АЛ.

Независимый консультант версия Слизеня по МТССКД уже умерла, а новой нет.

Может Васильев озвучит?

Вот такая фигня... :super1:

JK, Независимый консультант
А не возникнет ли услуги инициирования при звонках на СКД? Это ведь не до абонента, а до платформы? Которая прям так и называется - "средство доступа". Очень похоже, что при реализации МТСсСКД ОПСОС попадает на местное инициирование, а при обычной МТС лицензии - получает за местное завершение вызова - это не малые деньги.

Независимый консультант писал(а):Они получили обычные лицензии МТС, а я доказывал, что этим они только создают себе геморрой - РСН в любой момент выдаст предписание об устранении нарушения в части непредоставления АЛ в постоянное пользование. АЛ СПС и АЛ МТС - разные АЛ.

Для ОПСОСа лишние 15000 руб. + Интерес = Не проблема.
Пусть РСН доказывает.

Давно поднимаю вопрос:
Внесите ОПСОСам ТМС и ПД в одну лицензию.
Пусть лицензия ОПСОСа стоит больше на эти лицензии - ведь это неразрывная услуга ОПСОСа.

Kali писал(а):а при обычной МТС лицензии - получает за местное завершение вызова

Это каким образом? В схеме нет оконечного оборудования, присоединенного к сети МТС. Нет в любом случае. Его там объективно нет. Следовательно, нет и местного завершения по определению.

Kali писал(а): не возникнет ли услуги инициирования при звонках на СКД?

Инициирование возникает при предоставлении доступа к услуге электросвязи. В данном случае никакой специальной услуги электросвязи нет, следовательно, нет и доступа к ней.
Переадресация (оказание услуг МТС с дополнительным телефонным номером) прямо отнесена ППРФ 310 к услугам местной телефонной связи.
С оплатой здесь полный бред получается...

Kali
Услуги инициирования нет, т.к. услугу МТСсСКД предоставляет не вашему абоненту, а своему сотовому. А раз нет доступа к услугам других операторов, то нет и инициирования.

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а):а при обычной МТС лицензии - получает за местное завершение вызова

Это каким образом? В схеме нет оконечного оборудования, присоединенного к сети МТС. Нет в любом случае. Его там объективно нет. Следовательно, нет и местного завершения по определению.

Объективно - нет. Но формально - полноценная местная сеть. Плати за завершение.

Независимый консультант писал(а):
Kali писал(а): не возникнет ли услуги инициирования при звонках на СКД?

Инициирование возникает при предоставлении доступа к услуге электросвязи. В данном случае никакой специальной услуги электросвязи нет, следовательно, нет и доступа к ней.
Переадресация (оказание услуг МТС с дополнительным телефонным номером) прямо отнесена ППРФ 310 к услугам местной телефонной связи.
С оплатой здесь полный бред получается...

Ключевое слово - "специальной". Но всё же они оказывают услуги (местной связи) своим абонентам (заказавшим переадресацию) с использованием средств доступа. Хотя и с обычной лицензией МТС они оказывают такие же услуги своим абонентам, но там за абонентом числится абонкомплект - как ни как - оконечный элемент сети.

Независимый консультант писал(а):С оплатой здесь полный бред получается...

Бред с оплатой кого кому?

Независимый консультант писал(а):В схеме нет оконечного оборудования, присоединенного к сети МТС.

Зато есть то, что его заменяет.

Независимый консультант писал(а):С оплатой здесь полный бред получается...

Почему?! Типичное "завершение на узле связи оператора". Или вы о другом?

JK писал(а):Kali
Услуги инициирования нет, т.к. услугу МТСсСКД предоставляет не вашему абоненту, а своему сотовому. А раз нет доступа к услугам других операторов, то нет и инициирования.

Коротко. Ясно. Согласен. Да, деньги они берут со своего абонента. А нашему абоненту - фактически оказывают услугу внутризонового соединения. Тем более теперь после 1 июля, когда сотовый абонент может иметь только DEF, а АВС номер считается дополнительным. По факту есть вызов от АВС оконечного оборудования до СПС оконечного оборудования, которому назначен DEF. Ведь в определении услуги ВЗ соединения нет указания, что абонент местной сети должен набрать DEF, а только что:

когда соответствующему абоненту этой сети подвижной связи выделен абонентский номер, входящий в ресурс географически не определяемой зоны нумерации, закрепленный за тем же субъектом Российской Федерации

А им теперь только такие и могут быть выделены. Значит выделен. Странно, но мне кажется, что теперь вызовы на АВС сотовика стали ещё более зоновыми

Kali писал(а): А нашему абоненту - фактически оказывают услугу внутризонового соединения.

Где "зону" нашли?! Вызов вашего абонента кончается на "виртуальном АК" с номером АВС-..., а вот от этого вирт.АК на "трубу" соединение идёт по правилу "п.1.2." - именно за эту услугу, обзываемую в СМИ "переадресацией" и платит сотовый абонент.
Иначе говоря, при вызове с фикс.АВС на сот.АВС устанавливается 2 соединения: от фикс.АК до вирт.АК и от вирт.АК до сот.АК.

Комстар переадресовал вызов на ОПСОСа Скайлинк: Каков маршрут?
Ищем завершение, возможно транзит.
Налоговой это будет интересно.

JK писал(а):Иначе говоря, при вызове с фикс.АВС на сот.АВС устанавливается 2 соединения: от фикс.АК до вирт.АК и от вирт.АК до сот.АК.

Это - да, по новому приказу. Я уже писал об этом выше. Перенесли в местные. Но приказом, не ПП! Всё это лирика, рождаемая отсутствием законотворческой логики

Но интересует всё таки по первой части этого вызова "от фикс.АК до вирт.АК" - даже если АК будет не виртуальный, а скорее всего так и будет - строят же, будет ли завершение вызова? По мнению Антона - там нет оконечного пользовательского оборудования. Но это на МТС нет, а на СПС - есть. Хочу разобраться.

Erlang писал(а):Комстар переадресовал вызов на ОПСОСа Скайлинк: Каков маршрут?

Если конкретных данных нет (договор, схемы орг.связи), то гадать проще на кофейной гуще.

Kali
Нет физического оборудования, но есть логическое (программное).
Согласно ППРФ 310 ответ оборудования, заменяющего абонента, приравнивается ответу абонента и подлежит оплате. Поэтому считаю, что "завершение вызова" есть.

Итак, схема пропуска трафика:
АбА-МУС(1)-МУССКД(2)-ЦКПС(3)-АбБ

Инициирования здесь нет - это очевидно, все аргументы изложены выше, споров не возникает.
С завершением все несколько сложнее:
МУССКД включен в ЦКПС на зоновом уровне, однако услуги ВЗТС не возникает, следовательно, не возникает и зонового завершения вызова.
Местное завершение вызова не возникает за отсутствием местной сети, к которой присоединено оборудование АбБ.
Здесь есть методологическая проблема: телефонное соединение (АбА-АбБ) не является ни местным, ни внутризоновым по определению ППРФ 310. Соответственно, модель приложения 2 к ППРФ 161 неадекватна данной ситуации.

Независимый консультант писал(а):телефонное соединение (АбА-АбБ)

Вызов есть, а соединения нет.

JK писал(а):при вызове с фикс.АВС на сот.АВС устанавливается 2 соединения: от фикс.АК до вирт.АК и от вирт.АК до сот.АК.

Аб.А оплачивает соединение: АбА-МУС(1)-МУССКД(2)
Аб.Б оплачивает соединение: МУССКД(2)-ЦКПС(3)-АбБ

Независимый консультант писал(а):Здесь есть методологическая проблема: телефонное соединение (АбА-АбБ) не является ни местным, ни внутризоновым по определению ППРФ 310.

Это мне даже надзор подтвердил. Чем и могу воспользоваться, что бы не платить местное завершение ОПСОСам. Как считаете?

Независимый консультант писал(а):МУССКД включен в ЦКПС на зоновом уровне

Как? По идее новые присоединения не разрешены. Только через фиксированного зонового. А старых нет - не строили ОПСОСы тогда местные сети. Ну, за исключением DAMPSа у некоторых.

Независимый консультант писал(а):Местное завершение вызова не возникает за отсутствием местной сети, к которой присоединено оборудование АбБ.

А как в случае не СКД, а обычной МТС?

Erlang писал(а):Давно поднимаю вопрос:
Внесите ОПСОСам ТМС и ПД в одну лицензию.
Пусть лицензия ОПСОСа стоит больше на эти лицензии - ведь это неразрывная услуга ОПСОСа.

Так ОпСосы уже давно так делают - ПДи ТМС получают с РЭс: сам делал.

JK писал(а):Erlang писал(а):
Комстар переадресовал вызов на ОПСОСа Скайлинк: Каков маршрут?

Если конкретных данных нет (договор, схемы орг.связи), то гадать проще на кофейной гуще.

А Приказ о Пропуске трафика? Уже не работает?
Т. е. переадресуй как хочу? Например 495 во Владик за 800 $ - это уже можно?
Ведь это Переадресация :super1:

Дмитрий писал(а):
Erlang писал(а):Давно поднимаю вопрос:
Внесите ОПСОСам ТМС и ПД в одну лицензию.
Пусть лицензия ОПСОСа стоит больше на эти лицензии - ведь это неразрывная услуга ОПСОСа.

Так ОпСосы уже давно так делают - ПДи ТМС получают с РЭс: сам делал.

Так на эту технологию можно наложить ещё пару лицензий.

Или вопрос не поняли? ;О)

Независимый консультант писал(а):Итак, схема пропуска трафика:
МУССКД включен в ЦКПС на зоновом уровне, однако услуги ВЗТС не возникает,

Почему это не возникает? Чем МТС того же ОАО "МТС" (каламбурчик-с!) отличается от других МТС?

Приказ МИТС 98 от 08.08.05 г. Порядок пропуска трафика ТЛФ

Кто сейчас на конференции