Kali, вопрос в УРОВНЕ присоединения - у опЗТС может и есть ТП в моем МО, но присоединиться можно только на местном уровне, а не на зоновом.

Andrei писал(а):Kali, вопрос в УРОВНЕ присоединения - у опЗТС может и есть ТП в моем МО, но присоединиться можно только на местном уровне, а не на зоновом.

У зонового, а не у местного оператора должны быть точки в каждом МО. Наше МРК публиковало адреса точек присоединения на зоновом и на местном уровне отдельно.

Есть уже в Консультатне или Гаранте текст 98-го приказа с учетом изменений, включая 177-й приказ? Выложите здесь, плиз.

Andrei писал(а):Kali, вопрос в УРОВНЕ присоединения - у опЗТС может и есть ТП в моем МО, но присоединиться можно только на местном уровне, а не на зоновом.

Не понял. ЕСЛИ ЕСТЬ ТП НА ЗОНОВОМ УРОВНЕ, то как к ней можно присоединитсья на местном уровне?

Kali писал(а):У зонового, а не у местного оператора должны быть точки в каждом МО.

Ну? А я что написал? У опЗТС должны быть ТП в каждом МО, но присоединиться к большиству из них можно только на местном уровне.

Kali, AlexBT так в том и вопрос - для присоединения на зоновом уровне мне надо арендовать каналы (или строить свои) до ТП опЗТС. Так?

Andrei конкретная схема присоединения определяется проектом.
У ОП ЗТС должна быть как минимум одна телефонная станция в административном центре субъекта федерации (АМТС или комбинированная) и точки присоединения к ЗТС в каждом МО (по старому - районе края/области). Как правило эти ТП расположены там же, где РАТС/ГТС или ЦТС СТС.
Таким образом, если Вы расположены в бывшем райцентре (ныне административный центр Муниципального Образования края/области) Вы присоединяетсь к МТС МО на местном уровне, а к ТП ЗТС - на зоновом уровне. К этой ТП ЗТС может быть и присоединена МТС МРК этого МО. Но при отсутсвии АМТС в этом МО, трафик от этой точки присоединения МТС МРК должен сбегать в областной центр и вернуться назад на Вашу ТП к ЗТС.
Но так конечно не будет.
Это Ваша возможность поплющить МРК. Или министерию. Чего по вкусу больше придется.

Что касается аренды каналов. Вы в принципе можете арендовать каналы от Вашей ТП МТС (а можно и ТУС) в Вашем МО до ТП ЗТС Вашего МО у МРК. Но не далее и не более для Вашей МТС. Религия не запрещает. А можете и сами построить транспортную магистраль до этой ТП ЗТС в Вашем МО (для МТС). Скорее всего так и будет по проекту, который Вам согласует МРК на основании выданных Вам ТУ.

Скорее всего, так же будет выглядеть и ситуация по отношению к ТУС. Но до момента принятия правил построения СПД и правил пропуска трафика ПД, Вы можете построить свою транспортуню сеть длинной в 300 км. Только смысл, если Вы не планируете свою ЗТС в данном субъекте РФ?

Собственно говоря, Вы опять выходите на стандартную ситуацию - строгость законов и избирательная неисполняемость этих законов отдельными субъектами правоотношений. НУ не законов, а НПА.

Причина проста - а попробуйте построить ЗТС с транзитными коммутаторам в кажом МО - для Приморского края - 24 МО + административный центр субъекта федерации - обойдется подороже, чем построить сеть МгМн на территории РФ по схеме 7+4.

Andrei писал(а):Kali, AlexBT так в том и вопрос - для присоединения на зоновом уровне мне надо арендовать каналы (или строить свои) до ТП опЗТС. Так?

НЕТ. В том и смысл, что зоновая сеть присутствует в каждом МО и местному к ней тянуться не нужно. Вам нужно дотянуться только до точек ВзТС в Вашем же МО. Не смешивайте уровни. Понятно, что вс взаимодействие может осуществляться через одно присоединение. Но. На зоновом уровне вы взаимодействуете с зоновым оператором и пропускаете трафик на него и от него, в обоих случаях оказывая ему услуги. На местном уровне услуги оказываются взаимно. ИМХО, выделять точки (транки, пучки) именно под зоновый уровень надо.

Kali писал(а):Но. На зоновом уровне вы взаимодействуете с зоновым оператором и пропускаете трафик на него и от него, в обоих случаях оказывая ему услуги.

Но. В случае услуг ПД и ТУС ситуация меняется. Оп ЗТС оказывает оп ПД и ТУС услугу зоновго инициирования и зонового завершения.
ПД и ТУС по схеме бизнеса привели к схеме бизнеса МгМн операторов.
Вот это и нужно понять и осознать. То чего быть не может и не должно становится формой существования. Вот такие вот штаны, вот таким вот способом - через голову.
И теперь нужно искать варианты правильного поворота.

Kali писал(а):В том и смысл, что зоновая сеть присутствует в каждом МО и местному к ней тянуться не нужно.

Ой ли? ОпЗТС пристутствует в каждом МО (должен присутствовать), но ТП для подключения на зоновом уровне в каждом МО он организовывать не обязан. Вот и выходит, что AlexBT прав, как ни жаль. :(

Andrei писал(а):ОпЗТС пристутствует в каждом МО (должен присутствовать), но ТП для подключения на зоновом уровне в каждом МО он организовывать не обязан.

Обязан - ППРФ 161 обязывает.

Независимый консультант писал(а):Andrei писал(а):
ОпЗТС пристутствует в каждом МО (должен присутствовать), но ТП для подключения на зоновом уровне в каждом МО он организовывать не обязан.

Обязан - ППРФ 161 обязывает.

Организовать ТП в каждом для подключения на местном уровне обязывает, а на зоновом - нет. В подтверждение этому достаточно вглянуть на утвержденные публичные условия присоединения МРК.

Andrei писал(а): а на зоновом - нет.

Обязывает п. 14(2) ППРФ 161. Здесь и обсуждать нечего - прямое указание законодателя.

Независимый консультант писал(а):

Andrei писал(а): а на зоновом - нет.

Обязывает п. 14(2) ППРФ 161. Здесь и обсуждать нечего - прямое указание законодателя.

за исключением Москвы и СПб

Независимый консультант писал(а):Обязан - ППРФ 161 обязывает.

Ну такое ощущение, что связь в РФ появилась одновременно с ППРФ 161. Но ведь она была и до этого. Загляните на сайт Дальсвязи и посмотрите на лицензии, которые там лежат. Ну и что, что было письмо Бугаенко к операторам, ППРФ 87.
Вы знаете, как устроена сеть связи Приморского филиала Дальсвязи на территории Приморского края, а как построена сеть Дальсвязи в ДФО? А что делать с построенными линиями до ППРФ 161, 87, приказами 97 и 98? Куда Дальсвязи девать свою построенную ВОЛС Владивосток-Хабаровск?
Что будет с Дальсвязью, если от нее потребовать исполнения приказа 97 в части ЗТС, а что делать с абонентами Дальсвязи, с которыми заключены договора по старым нормам? Дальсвязь офигеет от создания сети из 24 смежносвязанных узлов на территрии Приморского края. А перестроить сеть под новые требования - нужно время и деньги.
На все требуется время. Бизнес, в лице акционеров плевал на территории, ему важны другие показатели...

AlexBT писал(а):Куда Дальсвязи девать свою построенную ВОЛС Владивосток-Хабаровск?

Подарить Рейману. Или МакКинзи.

Независимый консультант, счас, подарят. Тут за деньги давать не хотят, а Вы - подарить.

Независимый консультант писал(а):

AlexBT писал(а):Куда Дальсвязи девать свою построенную ВОЛС Владивосток-Хабаровск?

Подарить Рейману. Или МакКинзи.

... или создать ОАО "ДВР-Ком", передать ему эту ВОЛС и быстренько выйти на IPO.

PsevdoS, а еще объявить войну Японии и через пять минут капитулировать...

AlexBT:) Вам хорошо, есть кому войну объявить.

AlexBT писал(а):Куда Дальсвязи девать свою построенную ВОЛС Владивосток-Хабаровск?

Сдавать каналы в аренду например

AlexBT писал(а):счас, подарят. Тут за деньги давать не хотят, а Вы - подарить.

А аналогия "борзые щенки" например?