Конференция Уралсвязьинформ с присоединенными 28.12.05

Сообщение:#1 WASP » Ср 28 дек, 2005 14:55 »

Добрый день!

Коллеги, кто там был?
О чем говорили?
Есть материалы?

С уважением,
WASP

Да по большому счету ничего нового, кроме того, что нормативные документы вступают в силу и величиной для расчетов между УСИ и операторами становится время разговоров. Плата за терминацию вызовов - 15 коп.... Есть также новости о том, что теперь присоединение стоит 870 руб за точку присоединения 64Кбит/с.
Ну а в целом вся презентация будет выложена на сайте УСИ (по обещаниям представителей). А от скользких вопросов все равно уходили...

А где была конфа? в Перми или в Е-бурге

В Е-бурге, но видеоконференция была со всеми филиалами.

поучаствовал в конференции...
интересно было услышатть однако мнение на происходящее основных, пока что, игроков - поставщиков для местных операторов УрФО...
есть даже в цифре голосовая инфа, постараюсь изъять на днях у технического директора.
в общем конечно же доклады были давольно в напряженной атмосфере и наблюдалась все таки позиция УСИ и Ростелекома по поводу происходящего в отрасли.
по своему конспекту прямо пробегусь по основынм вопросам, которые были озвучены:
1. УСИ ждет от РСН тарифов для операторов, на сегодня подана заявка в ценах в среднем, как уже упоминал коллега, от 14 копеек за транзит до 27 на завершение местного с двумя ОТУ
2. далее следовала трактовка новых ПП РФ, т.е. 161 и 310 в основном дословно перечитывались некоторые положения, при нескльком затухании голоса на тему ПГИ в СПД
3. был отмечен публичный характер правоотношений между МРК и МТС, т.е. УСИ выравнивает цены и ставит их на один уровень для всех (оно и понятно, положение существенника обязывает, но, предподнесли как с барского плеча, хотя кому как)
4. озвучено обоснование тарифов межоператорских, в том числе и т.н. компенсационная надбавка до 2008 года за предоставление существенником услуги инициирования вызова
5.определена позиция по поводу идентичности цен на инициирование, 15 на 15, любое отклонение в сторону повышения цены МТСником будет в соответствие с п.24 ПП РФ 627 возмещено в счете УСИ за обслуживание точки
5. Договор на присоединение ждем только 1 марта 2006 года предположительно пока что...
6. передан привет IP шникам, используемым сеть УСИ, и определена также и им цена в те же 15 копеек (повторяюсь судя по заявке в ФСНСС)
7.в тарифах УСИ исчезнет тарифные планыс выделенным лимитом объема трафика и останется только единица за объем пропущеного трафика
8. указаны грехи других операторов, в том числе м/г и м/н на невыполнение условий имеющихся лицензий в соответствие с 161 по точкам присутствия в каждом субъекте и каждом городе соответственно, намек на единоличность в секторе, сами понимаете кого УСИ и Ростелеком ))
9.представителем ростелекома определен порядок агентирования, либо суб через МРК(ВзТС), либо напрямую агентирование МТСника. (сразу же для себя определил второй способ, но... ждем т.к. во-первых с УСИ еще придется натерпеться их требований, да и на основании информации от ... по поводу исключения ступени МТС-(ВзТС)-М/Г в скорем будущем) ИНТЕРЕСНЫЙ момент по агентированию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
10.предложения по созданию билинга, либо доверия или использования билинга УСИ при расчетах за трафик
11. проект изменений в ЗоС об обязанности МТС ника по передаче баз данных об абоненте МРК и М/Г для выставления последним счетов нашим абонентам за М/Г и зону (!) якобы, кстати УСИ намекнул на определение цены такой услуги со стороны самих МТСников
12.проект изменений в НПА по поводу расчетов за звонки с ОПСПОСами предположительно на апрель 2006 года и 1 июля 2006 года - установление платности исходящих на сотовые и бесплатности входящих с обозначением примерных цен на уровне 90 копеек без НДС для абонента МТС соответственно
13.переход на повременку всех МТС, канеш всвязи с расчетами между оператороми повременно и обязанности МТСника предоставить гражданину (!) выбор системы оплаты
14.заявления представителя ФСНСС СО о продолжении действия Лицензий на МТС, если в них отсутствует ВзТС и М/Г соответственно
15. намек уральского ростелекомовца на привлечение в качестве агента неоператоров (!), т.е. мы будем осуществлять инициирования и ФСЕ, а остальное бабло пойдет мимо?! (обязанность та назаключение с МТС агентского у мрк и межрегиональщика отсутствует !!!!)
16.намек Ростелекома на внесение в текст договоров с абонентами системы постоянного оператора М/Г с указанием сами понимаете кого за хароший агентский %, хотя пока то кого выбирать?!
17.определен порядок перезаключения договоров МСВ на договор присоединения, без взимания платы за присоединение
18. (!) кстати всплыл косяк управленцев на местах о необоснованном взимании платы с МТСников при переводе МРКшников на новые станции и взимания платы за присоединение.
19.цены на присоединение с НГ организация 64кбит/с точки - 870 рублей и обслуживание - 234 за точку... (могет напряжем МРК и запросим с них по 10 потокоф та, если начнут палки в калеса втыкать?! ;-)

)
20.да и еще УСИ обещался 29 января 2006 года опубликовать свою сеть для предоставления МТСникам наиболее дешевого варианта пропуска транзитного трафика!!!
ну вроде все
пока сам обдумываю информацию, проверяю ее на соответствие нормативам,
сразу же встает вопрос о агентских правоотношениях ростелеком - МРК - МТС - Абонент ?? обязанности пока нигде не нашел, а если нет права на сбор... он может появиться у НЕоператора
какова будет схема после передачи, если вступит в силу проект изменений ЗоСа о предоставлении баз данных, отношений...
тенденция к "подвинтесь и платите за транзит" ???

мдя.... :kip:

5.определена позиция по поводу идентичности цен на инициирование, 15 на 15, любое отклонение в сторону повышения цены МТСником будет в соответствие с п.24 ПП РФ 627 возмещено в счете УСИ за обслуживание точки

может все таки завершение или я чего не понял....

10.предложения по созданию билинга, либо доверия или использования билинга УСИ при расчетах за трафик

с х... ли баня пала, знаю я их билинг

15. намек уральского ростелекомовца на привлечение в качестве агента неоператоров (!),

а это с какого боку припеку, странно

19.цены на присоединение с НГ организация 64кбит/с точки - 870 рублей и обслуживание - 234 за точку

Слизень на конференции кричал обслуживание не дороже 30-70 руб за точку пусть дороже обоснуют...
может напомнить ему нужно :lol:

сразу же встает вопрос о агентских правоотношениях ростелеком - МРК - МТС - Абонент ?? обязанности пока нигде не нашел, а если нет права на сбор... он может появиться у НЕоператора

а кто дал право на абонентскую базу НЕоператору ?
если такое появится в ЗоСе + наши внут.органы с доступом к базам и по 538 постановлению то останется нашей конституцией только подтерется.

идентичности цен на инициирование, 15 на 15, любое отклонение в сторону повышения цены МТСником будет в соответствие с п.24 ПП РФ 627 возмещено в счете УСИ за обслуживание точки

Передергивают! В ППРФ 627 прямо сказано про услуги завершения, а не инициирования.

ну об этом им не интересно и даже опасно я бы сказал говорить ))
по-этому приравняли типа
что ж бум втыкать им за инициирование с 2 ОТУ )) и уже не 27 копеек

Нас как оператора МТС даже не пригласили. :(
Про инициирование они конечно погорячились.

На счет неагентов - ничего противоречащего законодательству нет. Собирать-то деньги можно. Мы например за ОПСОСа принимаем наличку от его абонентов (тех, кто не хочет экспресс-оплатой пользоваться) и отправляем ее ОПСОСу, имеем % с этих сумм, но не имеем лицензии на сотовую связь. И что? Нормальная схема. И абонентской базы ОПСОСа у нас нет.
234 рубля за точку присоединения 64К (т.е. около 7000 руб за Е1) - это в несколько раз больше, чем обещал ВАС. Пригласить бы его "за базар ответить"

, Тем более, что УСИ у них на хорошем счету - одна из самых эффективных и технологически продвинутых МРК.
Задал бы им вопрос - как они отреагируют на наше предложение уже с 1 янв платить нам за местное инициирование и завершение на нашу сеть. До 1 марта постригли бы с них денег в одностороннем порядке (я так понял, что аналогичные предложения МТС они сделают не ранее 01.03.06).

Ну и по ходу дела наверняка возникли бы еще вопросы. Жаль мы не знали ничего про конференцию, на сайте их челябинского филиала так и не появилось никаких уведомлений.

Задал бы им вопрос - как они отреагируют на наше предложение уже с 1 янв платить нам за местное инициирование

Вот и задайте - путем направления им оферты!
Кстати, платить они должны не только за местное, но и зоновое и междугородное и международное инициирование вызовов.

Независимый консультант писал(а):
Задал бы им вопрос - как они отреагируют на наше предложение уже с 1 янв платить нам за местное инициирование

Вот и задайте - путем направления им оферты!
Кстати, платить они должны не только за местное, но и зоновое и междугородное и международное инициирование вызовов.

хм
че т я даже не знаю...
потом они найдут много причин, на подобие (предоставьте схему своей сети, сертификаты и проч.) при перезаключении договора на присоединение та?

Был на конференции.
На счет инициирования. Белобоков сказал, что да есть косяк в этом и в принципе местный оператор может загнуть цену за инициирование, но дословно было сказано, что в этом случае МРК в одностороннем порядке до разрешения спора в суде отключит инициирование своих абонентов на сеть местногог оператора, который выставит цену выше чем МРК. Явно погорячился представитель МРК.

На счет агентирования. Наступает 01.01.2006 совершается междугороднее соединение от местного оператора не имеющего пока агентских отношений с Ростелекомом. Местный оператор не имеет права принимать деньги с абонента.

МРК в одностороннем порядке до разрешения спора в суде отключит инициирование своих абонентов на сеть местногог оператора, который выставит цену выше чем МРК

Уголовную ответственность за принуждение к совершению сделки или отказ от ее совершения никто не отменял. Совсем они одурели, млин?

Честно говоря, после конференции возникает ощущение, что факты подавались так, как было бы выгодно УСИ, ну а скользкие моменты просто не озвучивались. К примеру, УСИ так прямо и не ответил на вопрос - при каких у словиях УСИ будет присоединятся к оператору. По моему, у них еще в голове не сформировался тезис, что новый закон - палка о двух концах, и если, к примеру, говорить об IP шниках, то давайте я тогдк буду закрывать все платные инф. справочные услуги УСИ ну или номера их офисов .... Почему бы и нет, там тоже оказывают информационно-справочные услуги (в презентации узлы телематических служб так называли)

что факты подавались так, как было бы выгодно УСИ, ну а скользкие моменты просто не озвучивались

Конечно так! Это же банальный пиар - точно так же поступает уважаемый господин Слизень, произвольно толкуя НПА, как ему заблагорассудится. А некоторые операторы ведутся...

Независимый консультант,

>Кстати, платить они должны не только за местное, но и зоновое и междугородное и международное инициирование вызовов.

Совсем некстати. МТС не может иметь "зоновое и междугородное и международное инициирование вызовов" по определению. Вы же ППРФ знаете. :oops:

царефф, пока абонентская база у вас... никто не сможет стать агентом вместо вас. :shock:

до последнего бита. :salut:

Я был на конференции. Ощущение удручающее. Под маркой конференции была проведена акция устрашения для присоединенных операторов. Были озвучены цены МРК за пропуск трафика. И сразу заявлено, что если какой-то оператор вздумает установить к примеру свою таксу на инициирование вызова, а МРК с ним не согласится, то дело будет рассматриваться в суде. Но пока идет разбирательство, сеть операторов будет отключена от СЭОП.
Разве это не шантаж?
Сегодня хочу направить в МРК письмо с предложением включить с 01.01.2006 г. в существующий договор «О присоединении» экономические и информационные условия по ПП РФ 161.
Может кто подскажет, что еще предпринять?

но дословно было сказано, что в этом случае МРК в одностороннем порядке до разрешения спора в суде отключит инициирование своих абонентов на сеть местногог оператора, который выставит цену выше чем МРК. Явно погорячился представитель МРК.

ну и что в такой ситуации, его в таком случае свои абоненты и отымеют :lol:

Совсем некстати. МТС не может иметь "зоновое и междугородное и международное инициирование вызовов" по определению.

Как это "не может"? Очень даже может. Приложение 2 к ППРФ 161 толкуется вполне произвольно.

И сразу заявлено, что если какой-то оператор вздумает установить к примеру свою таксу на инициирование вызова, а МРК с ним не согласится, то дело будет рассматриваться в суде

Законно.

Но пока идет разбирательство, сеть операторов будет отключена от СЭОП

Незаконно. Берем абонента МРК и выставляем иск о возмещении вреда в связи с неисполнением обязательств, предусмотренных договором об оказании услуг связи и лицензией. Одновременно абонент пишет заявление в прокуратуру по факту совершения преступления, предусмотренного ст. 171 ч. 2 (деятельность с нарушением условий действия лицензии). Аналогичные заявления пишет оператор присоединяемой сети и абонент присоединяемой сети. Плюс жалобы в антимонопольку и ФСНСС. Мало МРК окажется.
Пиар, сплошной гнилой пиар.

царефф,

есть даже в цифре голосовая инфа,

как там насчет звука?
может Ерланг позволит сюда бросить?

Конференция Уралсвязьинформ с присоединенными 28.12.05

Конференция Уралсвязьинформ с присоединенными 28.12.05

Кто сейчас на конференции