Бесплатные входящие на ОПСОСов с 01.07.06 г.

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение GonZO » Ср 22 мар, 2006 10:56 »

Тарифы на местную телефонную связь вырастут на 20%

"Клерк.Ру". Отдел новостей / Российские операторы местной телефонной связи в 2006 году смогут поднять тарифы не более чем на 20,2% по отношению к прошлому году, - сообщил замруководителя Федеральной службы по тарифам Виталий Евдокименко. По его словам, в течение последующих двух лет рост тарифов, формирующих основу доходов специализирующихся на местной фиксированной связи телекоммуникационных компаний, составит не более 15% в год.

При этом Евдокименко сообщил, что тарифы на междугороднюю и международную связь, основным оператором которой в настоящее время является госкомпания Ростелеком, снизятся в 2006 году на 7% по отношению к прошлому году, в 2007 году - на 12,5%, в 2008 - на 16,5%. Средний уровень абонентской платы в России в 2005 году составил 192,2 рубля в месяц. Тарифы для населения были ниже тарифов для юридических лиц в 1,3 раза.

Представитель ФСТ сказал, что в 2005 году тарифы для населения практически достигли уровня себестоимости, в то время как тарифы для юридических лиц находились выше этой отметки. Евдокименко подтвердил актуальность ранее озвученных чиновниками планов установления до 1 января 2008 года тарифов на связь в России на уровне экономически обоснованных затрат и их расчета по методу предельного ценообразования.

http://www.klerk.ru/soft/n/?45499

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Andrei » Ср 22 мар, 2006 16:18 »

Независимый консультант писал(а):Услуга инициирования не является услугой связи.

А чем она является? ИМХО это все же услуга, только межоператорская, а не абонентская.

Добавлено спустя 16 минут 19 секунд:

ALaddin писал(а):Ну не нужна мне услуга инициирования другого оператора! Это я с него возьму за завершение вызова. Не нравится - пусть закрывает доступ на мои номера своим абонентам.

Допустим, что закрыл. Абоненты этого другого оператора наверное пожалуются в РСН, что не согут прозвониться на некоторые номера других операторов. И что? Оператор, закрывший доступ, отмажется от РСН - принимающий звонок оператор не заключил соотв.договор. Все же при выполнении местного звонка с сети одного оператора на сеть другого работают оба оператора и каждый оказывает свою услугу, т.о. есть местные и инициирование, и завершение. Или подразумевается, что оператор, с сети которого идет звонок, и так получает плату за этот звонок - в виде абон.платы или повременой платы со своего абонента, а потом просто делится с другим оператором, на сеть которого этот звонок ушел? А если это модемный пул, включенный в АТС другого оператора? Тут-то явно есть инициирование?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#23  Сообщение ALaddin » Чт 23 мар, 2006 02:19 »

Andrei, не хочу сильно вдаваться в спор, но.... Чем технически олтличается звонок на аболнентский телефон и на модемный пул? НИЧЕМ! Поэтому инициирование - выдуманная сучность. Да плюс сюда отмена оплаты входящих звонков?

Завтра выпустят ППРФ, где будет написано, что все альтернативщики обязаны продать свой бизнес ОСПам за 3 рубля - будете выполнять?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#24  Сообщение JK » Чт 23 мар, 2006 09:15 »

ALaddin,
>Чем технически олтличается звонок на аболнентский телефон и на модемный пул? НИЧЕМ!

Тоже, не вступая в спор... а чем технически отличается звонок по межгороду от местного звонка? НИЧЕМ!
Все отличия в том, ЧЕЙ клиент установливает соединение при данном характере вызова.

P.S. чтобы не было лишних вопросов
Я против введения этой услуги для доступа к узлам СПД т.к. считаю, что она на данном этапе организационно-правовых мероприятий просто неподготовлена... слишком много возникает двусмысленных коллизий. Подробности см. в темах про инициирование.

GonZO
Форумчанин
 
Сообщения:
734
Зарегистрирован:
19 мар 2004
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение GonZO » Вс 26 мар, 2006 15:49 »

Тоже, не вступая в спор... а чем технически отличается звонок по межгороду от местного звонка? НИЧЕМ!

отличается количеством оборудования, через которое коммутируется звонок, и его себестоимостью.

в случае "местного" пула -- не отличается ничем. :vertag:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Вредный совет

Сообщение:#26  Сообщение AlexBT » Вс 26 мар, 2006 19:58 »

У нас в разговорах постоянно возникает одна прблема - мы пытаемся трактовать то, что прописано в документах регулятора. И каждый раз наступаем на грабли - на недосказанность и непроработанность документов регулятора. В результате масса споров...
А в глядеться в сущность процессов, а рассмотреть бизнес-процессы?
Бизнес то он потому и бизнес, что предполагает прибыль. А доход в области связи, в состав которого входит прибыль, возникает в процессе предоставления услуг своим абонентам/пользователям и другим операторам связи. И нет ничего в нашей деятельности, кроме услуг. Сопуствующие работы - проектирование и стрителсьтво, торговля оборудованием, копировально-множительные работы - это из другой области.
Посмотрите Вы на свой бизнес. На доходы и расходы.
Если зоновый, для того, что бы получить деньги с Вашего абонента за звонок на сотового, должен заключить договор с Вашим абонентом, и флаг ему в руки. Пусть заключает. И пусть собирает деньги...
Естественно, у Вас возникнет желание заработать на пропуске этого трафика.
Вы начнете просить свою долю за инициирование звонков с Вашей сети. А какже, ведь предусмотренно в расценках у ОСП такая доля...
И естественно за завершение на Вашу сеть от ЗТС.

Воспаленное воображение в поисках дополнительных доходов подскажет Вам вполне корректный с точки зрения НПА шаг как заработать дополнительно. И Вы пойдете на этот шаг...

Вредный совет по вполне законному зарабатыванию денег в свете реформ в области связи.
Вы покупаете штук 30 GSM/GPRS коробочек по цене 60 баксов (интерфейс к компьютеру должен быть) с безлимитными тарифами от ОПСОСов. Ставите на своей сети штук 30-60 автоответчиков на абонентские номера. (Надо ли рассказывать телефонистам, как это сделать на своей сети?) И начинаете лупить со своих безлимитных тарифов на свои автоответчики.
Это Вам даст 1 млн минут входящего трафика на Вашу сеть от ОПОСОСов.
По 32 коп. за минуту (спасибо Далсьвязи, ее тарифы...) - итого 320 тыс. рублей за месяц от ОСП за завершение на Вашу сеть.
Ваши затраты - 180 тыс на оборудование. И максимум - 90 тыс ОПСОСам за их безлимитные тарифы. Окупаемость - 1 месяц. И после этого чистый доход в 230 тыс ежемесячно... Ну аппетит, как известно приходит во время еды... число мобильников может возрастать (чего простаивать в ночное время телефонам и компьютерам Ваших сотрудников, друзей, знакомых и т.д...), колличество виртуальных номеров на Вашей сети тоже. И когда на сети нет трафика (ночью, ночью), она Вам приносит доход в автоматическом режиме. Типа услуга - автоматический автоинформатор, читатель электронных писем, рассказчик анекдотов, да и просто разных рассказов...

Все законно, все по правилам...
Я уже говорил, что любую мысль или идею, можно довести до абсурда, если она не будет продумана в части реализации до конца.
Вот и здесь, вполне конкретный частный случай. Действующий до тех пор, пока ОПСОСы не отменят безлимитку...

Просто на СПД это уже проходили, и такие накачки трафика и денег спдшникам хорошо известны, почему там и живет модель плата за входящий или безлимитка... Ибо все доходы - это доходы от своих абонентов, а не от чужих.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение 5611 » Пн 27 мар, 2006 09:01 »

AlexBT писал(а):... Ибо все доходы - это доходы от своих абонентов, а не от чужих.

А до 2006г абоненты и были только "свои" у местного - это после их одних и тех же ( с телефонным аппаратом присоединенным к местной АТС) назвали абонентами и пользователями но уже различных , находящихся за сотни км, зоновых МГ/МН операторов. Когда ОПСОСы отменят безлимитку возможно появятся новые схемы вернуть недополученные деньги ? -
Во втором полугодии 2006 г. Мининформсвязи планирует подготовить ряд нормативных актов, обеспечивающих действие законодательной нормы о бесплатности входящих звонков.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Anatoliy » Сб 01 апр, 2006 16:52 »

Вредный совет по вполне законному зарабатыванию денег в свете реформ в области связи.

AlexBT, совет очень вредный..... и нужный :D
но повода для радости нет и мысли всякие нехорошие лезут в голову, как работать дальше. Тарифы сотовых и МТС начинают дико сближатся, но у МТС есть очень затратная статья, это линии связи. У кого какие мысли есть.
Предупреждаю сразу ЭТО НЕ ШУТКИ хоть и 1 АПРЕЛЯ сегодня

1.
сегодня у нас сотовый оператор(областной) в связи с 10 летием своей деятельности опустил безлимитный тариф до 699 руб.(РЛД вообще не слушают, блин)Все входящие у них уже с осени 2004 БЕСПЛАТНЫЕ.
2.
Ниже тарифы которые собирется сделать УСИ

Вот взято тут http://www.ural.ru/news/ural/news-56797 ... 5b64547757

Стали известны тарифы на проводную телефонию, которые планируется ввести в Екатеринбурге после перехода на повременную оплату разговоров и внедрения принципа «звонящий всегда платит». ОАО «Уралсвязьинформ» направило в Федеральную службу по тарифам для утверждения три тарифных плана, которые, ориентировочно, будут введены с 1 апреля.

По данным хорошо информированного источника, с этого дня абонентская плата будет складываться из нескольких величин. Базис составит 130 рублей. Однако, как отмечают специалисты, за эту сумму абонент сможет только молчать, либо разговаривать исключительно с экстренными службами, такими как «01», «02» и т.д. Далее сумма платы будет формироваться в зависимости от степени разговорчивости абонента. Стоимость каждой минуты общения оценивается, по предварительным данным, в 22 копейки. Те, кто общается мало, будут платить в месяц 130 рублей плюс сумму, получившуюся в результате умножения количества использованных минут на их стоимость. Тем, кто любит разговоры средней продолжительности, например «наговаривают» в месяц 300-500 минут, к базисной абонентской плате компания предложит дополнительно платить 150 рублей. И последний тариф – для многоговорящих. За 400 рублей в месяц (130 рублей плюс 270 рублей) можно будет болтать сколько угодно. Отметим, что эти тарифы пока не утверждены в Москве. Сейчас абонентская плата составляет 195 рублей. Введение повременной оплаты разговоров по стационарному телефону станет возможно только для тех абонентов, которые подключены к цифровым АТС.

Считается, что введение «повременки» выгодно для малоговорящих. Согласно исследованиям, почти 50% абонентов «Уралсвязьинформа» говорят менее 90 минут в месяц (исходящие звонки). В итоге с 1 апреля плата за телефон для них снизится со 195 рублей до 150 рублей. По статистике, тех, кто говорит более 1000 минут в месяц – не более 7% абонентов от общего числа. Все остальные относятся к среднеговорящим абонентам.

Между тем, ожидается, что уже с 1 июля, наконец, пройдет реформа, которая ознаменует введение принципа «Calling Party Pays» (звонящий всегда платит), а значит все входящие звонки на мобильные телефоны станут платными. Платить придется тем абонентам, которые звонят с городского телефона на мобильный. Ожидается, что в Екатеринбурге стоимость такого звонка составит 90 копеек. Этот тариф также пока не утвержден в Москве. Плата будет одинаковой, независимо от того, на мобильный телефон какого оператора совершен звонок. Отметим, что сейчас доходы сотовых операторов от входящих звонков составляют до 20% прибыли.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Антон Богатов » Сб 01 апр, 2006 19:03 »

Тарифы сотовых и МТС начинают дико сближатся, но у МТС есть очень затратная статья, это линии связи. У кого какие мысли есть.

Совершенно верно!
Добавлю, что МТС и Вымпелком получили лицензии на услуги ММТС. Это единственныеоператоры среди всех лицензиатов ММТС, которые обладают полной инфраструктурой - вплоть до абонентских линий. На самом деле, ММТС для них - просто бонус. Сети построены. Доработка незначительна. Тем более, что они и раньше избегали сливать трафик в МТТ...
ИМХО, для фиксированной телефонной связи грядут нелегкие времена. Хотя и не скоро...

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Anatoliy » Вс 02 апр, 2006 07:10 »

Теперь как на почте туалетной бумагой будем приторговывать.....

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение telematic » Вс 02 апр, 2006 08:10 »

Независимый консультант, А я бы на ситуацию посмотрел с другой стороны - рынок фиксированной телефонной связи будет расти в ценовом выражении, возможно, уменьшаясь в количественном. Но проще продавать услугу 50 абонентам по 2 рубля, чем 100 абонентам по рублю.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Антон Богатов » Вс 02 апр, 2006 08:49 »

telematic, соглашусь с Вами. Но здесь опять вылезает "торжество голоса через пакет" :)

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Anatoliy » Вс 02 апр, 2006 09:15 »

Но здесь опять вылезает "торжество голоса через пакет"

да это точно, какой уровень не возьми(МТС или МГ\МН), а голос в пакетах получается менее затратным. Затраты понесенные при строительстве линий связи заточенных под "пакет" отобьются быстрее чем для традиционой телефонии.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение telematic » Вс 02 апр, 2006 12:32 »

Независимый консультант писал(а):telematic, соглашусь с Вами. Но здесь опять вылезает "торжество голоса через пакет" :)


Не вижу связи.

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:

Anatoliy писал(а):Затраты понесенные при строительстве линий связи заточенных под "пакет" отобьются быстрее чем для традиционой телефонии.


Очердной миф, старательно взращиваемый производителями оборудования. В очередной раз хочу заявить, что сеть МТС на пакетной технологии:

1. Дороже.
2. Менее надёжна.
3. Сложнее в эксплуатации.
4. Слабее защищена от несанкционированного вмешательства.

чем сеть на основе TDM.

Единственное преимущество т.н. NGN сетей - бОльшая гибкость при налиции в сети множества мелких выносов.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Антон Богатов » Вс 02 апр, 2006 12:43 »

Не вижу связи.

Оказывается дополнительная услуга к услугам передачи данных. Себестоимость очень невелика.
Но это дело нескорое...

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение LionSprings » Вс 02 апр, 2006 13:08 »

Я вот тоже сколько не смотрел в сторону пакетного голоса для МТС, не вижу в этом смысла. На меди до абонента получается дешевле и надежнее. Да и стоимость владения ниже получается. И это при том, что в телефонную связь я пришел из СПД (начинал как провайдер). Хотя, может я что-то не понимаю, как правильно строить пакетные телефонные сети. Может, конечно, на больших территориях результаты расчетов будут другими. Но в моем случае (100тыс населения, размер поселения 5 на 1,5 километра) все эти NGN решения получаются экономически неоправдаными.
Все равно у себя в квартире/офисе абонент хочет иметь классическую медную пару, и подключать к ней классический ТА/ФА который ему нравится.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Антон Богатов » Вс 02 апр, 2006 13:15 »

Все равно у себя в квартире/офисе абонент хочет иметь классическую медную пару, и подключать к ней классический ТА/ФА который ему нравится.

Вот на этом все и держится... Но для корпоративных абонентов ситуация несколько отдичается - им безразлично, куда включать УПАТС.
Медь стоит дорого. Я имею в виду саму медь (кабели). Синхронные транспортные системы стоят еще дороже.... а себестоимость софтсвитча - копейки. В общем, поживем - увидим... все это дело не ближнего будущего.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#38  Сообщение telematic » Вс 02 апр, 2006 13:17 »

LionSprings, Всё Вы правильно понимаете. Просто ребятам из Cisco,Lucent, Nortel и иже с ними перестало хватать денег на яхты, персональные самолёты, кокаин и дорогих блядей. Поэтому они пытаются второй раз продать одну и ту же корову. А для этого пудрят людям мозги, проповедуя религию NGN. Подобное было с доткомами до 2001 года. На каждом углу вещали что виртуальная экономика заменит реальную. А потом Насдак грохнулся и всё встало на свои места. Так же и с NGN - определённые ниши у передачи голоса через пакет есть, но пытаться представить это чудесным эликсиром - неразумно.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Антон Богатов » Вс 02 апр, 2006 13:21 »

Заметим, что я про NGN ни слова не говорил. Сей термин просто ничего не означает вообще. Обычное маркетинговое "***".

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#40  Сообщение telematic » Вс 02 апр, 2006 13:23 »

Независимый консультант писал(а):Заметим, что я про NGN ни слова не говорил. Сей термин просто ничего не означает вообще. Обычное маркетинговое "***".


Под NGN я подразумеваю "всё через IP".

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12