Связиста задержали за прослушку

[Wanderer]

результате обследования телефонной станции завода оперативники обнаружили техническое средство, предназначенное для негласного прослушивания телефонных переговоров

которые оплачивают Ваши услуги связи прослушка запрещена.

Я представляю работников завода которые лично оплачивают телефонную связь на предприятии...

[Валера К.]

Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе УФСБ России по Ростовской области, в результате обследования телефонной станции завода оперативники обнаружили техническое средство, предназначенное для негласного прослушивания телефонных переговоров, а так же сканирующее радиоприемное устройство.

Я читаю - читаю. А мне все непонятно: по какому праву оперативники обследовали заводскую АТС - администрация завода им это разрешила?

[Валера К.]

Может быть телефонист их сам пустил без разрешения?

[Антон Богатов]

Устанавливайте и эксплуатируйте его как работник горного предприятия...

Совершенно верно. Применяйте специальную норму.

[Wanderer]

А мне все непонятно: по какому праву оперативники обследовали заводскую АТС

Судя по всему произошло банальное совпадение: спецслужбам нужно было организовать контроль за определенными абонентами, а тут вдруг обнаружились конкуренты...

[5611]

У меня, как работника горного предприятия, есть предписание Госгортехнадзора обеспечить регистрацию и запись телефонных переговоров определенного круга должностных лиц. Невыполнение предписания грозит санкциями.
Я же, как работник оператора свзи, установить и эксплуатировать данное оборудование не имею права. Иначе - санкции.
Что мне делать в таком случае?

Устанавливайте и эксплуатируйте его как работник горного предприятия...

Совершенно верно. Применяйте специальную норму.

А если посмотреть на это с такой точки зрения:
Собственник телефонной сети - горное предприятие.
Оператор телефонной сети - горное предприятие, которое имеет наверно лицензию МТС (вообще-то в ППРФ 538 вид лицензии не оговаривается).
Эта телефонная сеть наверно присоединена ? (вообще-то не так важно , потому-что по ЗоС эта сеть даже не присоединенная - часть единой сети электросвязи Российской Федерации).
И любой оператор связи должен соблюдать только этот ЗоС - т.е. эту специальную норму ???

ЗоС
Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с созданием и эксплуатацией всех сетей связи и сооружений связи, использованием радиочастотного спектра, оказанием услуг электросвязи и почтовой связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях.
оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;
Сети связи и средства связи могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной собственности, а также в собственности граждан и юридических лиц.

[STan]

А если посмотреть на это с такой точки зрения:
Собственник телефонной сети - горное предприятие.
Оператор телефонной сети - горное предприятие, которое имеет наверно лицензию МТС (вообще-то в ППРФ 538 вид лицензии не оговаривается).
Эта телефонная сеть наверно присоединена ? (вообще-то не так важно , потому-что по ЗоС эта сеть даже не присоединенная - часть единой сети электросвязи Российской Федерации).
И любой оператор связи должен соблюдать только этот ЗоС - т.е. эту специальную норму ???

ЗоС
Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с созданием и эксплуатацией всех сетей связи и сооружений связи, использованием радиочастотного спектра, оказанием услуг электросвязи и почтовой связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях.
оператор связи - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии;
Сети связи и средства связи могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной собственности, а также в собственности граждан и юридических лиц.

Лицензия МТС есть. Сеть присоединена. По специфике предприятия оказываем услуги связи многим подрядчикам, территориально расположенным на предприятии.
Регистрации же подлежат только телефоны предприятия (диспетчера, руководители задействованные в планах ликвидации аварий и т.п.).
Телефоны "сторонних" организаций и частных лиц соответственно не пишутся.
Представляю реакцию проверяющего от связьнадзора, когда он увидит явное нарушение ЗоС.

[5611]

STan Один из вариантов :
Если бы оператор "горное предприятие" своим внутренним приказом определил бы номера телефонов абоненту "горное предприятие" то формально мне кажется будет все ОК см

....Напоминаю, что абонентом является предприятие, а не работники предприятия. Абонент имеет право прослушивать себя самого...

[5611]

....
Я сам являюсь сотрудником СБ и занимаюсь вопросами режима коммерческой тайны. Увы, не юрист. Сразу скажу я не сторонник "прослушки", почему - чуть позже.

Меня интересует этот вопрос, с той точки зрения, что одним из условий наступления прав обладателя информации, составляющей коммерческую тайну, является (согл. п.2 ч.1 ст.10 ЗоКТ) установление порядка обращения и контроль за его соблюдением.
Порядок обращения должен включать в себя требование о неразглашении информации, составляющей коммерческую тайну, в том числе и с использованием средств связи. Т.е. порядок проведения переговоров с использованием информации, составляющей коммерческую тайну. Я понимаю, что средства и методы контроля могут быть разные, и не обязательно, чтобы слушать, что говорит работник надо подсоединяться к линии. Достаточно находиться с ним в одной комнате.

Вопрос №1: Обязан ли Работодатель при предоставлении работнику служебных средств связи гарантировать ему, за свой счет, реализацию его права согласно ст.23 Конституции при использовании этих средств?

ЗоКТ очень правильно на мой взгляд излагает момент наступления прав обладателя информации, составляющей коммерческую тайну. Сначала выполните определенный перечень мер по ограничению доступа и т.п., и только потом получите право требовать это от других.

Вопрос №2: Должен ли работник сам предпринять все необходимые меры по защите конфиденциальности информации, составляющей его личную тайну, прежде чем требовать обеспечения своих прав?

Как уже отмечали в этой и в параллельной ветке по такой же теме, средства связи бывают разные. И не все гарантируют конфиденциальность передаваемой с их использованием информации.
Например, для передачи государственной и служебной тайны, разрешено использовать только сертифицированные средства и линии связи.
Для информации, составляющей коммерческую тайну, это не обязательно. Однако, обладатель должен ограничить доступ к информации, в том числе и при ее передаче по линиям связи. Что требует от него определенного анализа при выборе средств связи. Иначе - факт разглашения.

Вопрос №3: Если работник для передачи информации, составляющей личную тайну, использует средства связи не обеспечивающие конфиденциальность передаваемой информации, имеет ли он право требовать от лиц, которым в результате этого эта информация стала известна, соблюдения его прав?

При установке служебного телефона или мини-АТС организация подключается к взаимо-увязанной сети связи. И соответственно на ее средства связи, использованные при этом, распространяются требования закона "О связи" и т.д. Я еще не разобрался именно в этой теме, однако, мне кажется что требовния ст.63 распространяется только на операторов связи предоставляющих услуги связи пользователям.
Работодатель не оказывает услуг связи работникам. И соответственно не обязан соблюдать требования этой статьи. Соответственно, программировать мини-АТС может как угодно, и техсредства ставить какие угодно.
Пример: У меня дома спаренный телефон. Я могу слушать, что говорят по другой "трубке" не нарушая требования закона "О связи".

Как я говорил раньше, я не сторонник прослушки, потому, что те люди, которые "слушают" начинают слишком много "знать". И на мой взгляд, именно они должны быть "под колпаком". По большому счету, они становятся очень серьезной угрозой конфиденциальности информации, из-за высокой концентрации сведений в одном месте.

Однако, обладатель, запрещая использовать для переговоров с использованием информации, составляюшей коммерческую тайну, электронную почту или телефон, должен так же контролировать соблюдение этого требования.
Соответственно, необходимо "прослушивать" эти линии на предмет передачи КТ.

"п.4 ст.14 ЗоКТ, лицо, которое использовало информацию, составляющую коммерческую тайну, и не имело достаточных оснований считать использование данной информации незоаконным, в том числе получило доступ к ней в результате случайности или ошибки, не может в соответствии с настоящим Федеральным законом быть привлечено к ответственности".
Может ли быть здесь аналогия с личной тайной?

Работник при разговоре вряд ли информирует собеседника, что эта информация составляет личную тайну. Откуда у лица контролирующего могут быть основания считать, что информация, которую он услышал, является личной тайной?


Вопрос №4: Если уполномоченное лицо, контролирующее линии связи, обязуется хранить конфиденциальность (не разглашать), полученной им информации, в том числе составляющей личную тайну, а работает только по фактам передачи информации, составляющей КТ, является ли это нарушением законодательства?

Заранее благодарю за комментарии.
http://forum.yurclub.ru/index.php?showt ... try1800014

[Erlang]

Обязан ли Работодатель

А еще есть фирмы проверяющие сотрудников на "Детекторе лжи"

[JK]

Пример: У меня дома спаренный телефон. Я могу слушать, что говорят по другой "трубке" не нарушая требования закона "О связи".

Вообще-то в нормальном режиме работы это невозможно. Т.е. если "может", то значит использовал несанкционированное подключение.

[Erlang]

JK Вы не правы.
Жил в квартире - и это было возможно без использования всяких средств.
Когда я себя напрямую подключал - приходили с мастером: какого нах нас связи лишаешь...?

[5611]

Подозрения в использовании спортсменами допинга существуют столько же, сколько и сам спорт. Вот с такого банального вопроса и начался грандиозный скандал в итальянском футболе. Прокуратура Турина получила разрешение на «прослушку» телефонных разговоров руководства «Ювентуса».

Крупнейшие мировые компании заказывали "прослушку" телефонов
В деле о нелегальном прослушивании телефонных разговоров замешаны крупнейшие мировые компании - швейцарская "Креди Суисс", американская "Моторола", итальянские "Прада" и "Эни".
Они, как утверждает итальянская прокуратура, делали заказы на "прослушку" в детективном агентстве "Полис", руководство которого сейчас находится в тюрьме под следствием, передает "Эхо Москвы".
http://www.newsinfo.ru/news/2007/04/news1353111.php

Известный итальянский футболист, бывший игрок национальной сборной Кристиан Вьери потребовал в качестве возмещения морального ущерба от миланского клуба «Интер», за который он выступал, 9 миллионов евро, а также 12 миллионов евро от «Telecom Italia», организовавшего за ним незаконную слежку по просьбе руководства клуба, сообщает РИА Новости.
В четверг он заявил журналистам, что не удовлетворится одними извинениями, которые шесть месяцев назад ему публично, через итальянские СМИ, принес руководитель «Интера» Марко Тронкетти Провера. По мнению Вьери, эти организации должны заплатить ему в общей сложности 21 миллион евро за свои незаконные действия, которые нанесли ему моральный ущерб и повредили его имиджу.
Расследование «шпионской истории», связанной с противозаконным прослушиванием телефонных разговоров, которое велось по инициативе бывшего руководства «Telecom Italia», продолжается.
http://www.sovsport.ru/news/default.asp ... &id=256917

[s611]

а я думаю, парень просто не договорился с новыми хозяевами, поэтому на него дело и завели... был бы человек, а статья всегда найдется, - как работали органы тогда, так и сейчас мало чего поменялось... а вот если никому не мешаешь, хоть чего делай, - слова даже не скажут...

[5611]

...Борисоглебская межрайонная прокуратура Воронежской области. Она направила в суд уголовное дело, связанное с нарушением тайны телефонных переговоров (преступление, предусмотренное ч. 1 ст. 138 УК РФ).

ВИНОВНИКОМ оказался коммерсант из Бори­со­глебска, у которого внезапно сократилась прибыль с торговых точек. Предприниматель заподозрил, что продавцы тайком продают «левый» товар, и решил вывести их на чистую воду, используя чудеса современной техники.

Сняв жилье рядом с домом своей заведующей сетью розничных продаж, по­просил разрешения подключиться к ее телефонной линии (для доступа к Интернету). Установив «прослушку» телефонных переговоров продавщицы, он полностью убедился в том, что его подо­зрения не напрасны. Соседка активно обсуждала с сотрудницами все тонкости их «левого» бизнеса.

Записав эти переговоры на компакт-диск, коммерсант уволил соседку, объяснив, в чем она виновата и как он об этом узнал. Кроме того, он обратился в налоговую инспекцию: мол, уволенная «на халяву» использовала торговые площади, не платя за «аренду».

В свою очередь экс-продавщица обратилась в суд с иском о восстановлении на работе. А заодно – обратилась в прокуратуру с жалобой на то, что предприниматель грубо вторгся в ее частную жизнь.

В итоге суд восстановил даму на работе, да и налоговая не нашла в ее действиях ничего предосудительного.

А вот материально и морально пострадавший предприниматель с изумлением узнал о том, что санкцию на прослушивание телефона может дать только суд.

Незадачливый «сыщик» даже не думал отпираться от содеянного. Он полностью признал свою вину и смирился с возможным наказанием – до одного года исправительных работ…

http://www.argumenti.ru/publications/3786

[5611]

Прецедент: Генпрокурора России обвиняют в незаконном прослушивании телефонов

АРХАНГЕЛЬСК, 21 ноября. Бывший прокурор Нового Уренгоя Михаил Апанасенко подал в суд на генерального прокурора РФ Юрия Чайку, обвинив его в незаконном прослушивании своего служебного телефона. Иск Апанасенко, пишет сегодня газета "Коммерсант", принят к рассмотрению Московским городским судом.


Апанасенко был уволен с поста прокурора города и из органов прокуратуры 9 июля 2007 года. В ходе служебной проверки, говорилось в приказе об увольнении, подписанным Чайкой, было установлено, что "26 апреля 2006 года, 7 мая 2006 года и 10 мая 2006 года в телефонных разговорах со сторонними лицами прокурор Апанасенко лично обсуждал порядок и процедуру проводимой прокуратурой в отношении них доследственной проверки, а также вопросы коммерческой деятельности и получения материальных вознаграждений". Апанасенко, говорилось в приказе, увольняется за "нарушение присяги прокурора".

В иске, принятом к рассмотрению Мосгорсудом, Апанасенко требует восстановить его в должности и взыскать с ответчика - Юрия Чайки - заработною плату за время вынужденного прогула. Бывший прокурор указывает, что у правоохранительных органов не было санкции суда на прослушивание телефонных разговоров, на основании которых было принято решение о его увольнении. Кроме того, Апанасенко сообщает, что он никак не мог "нарушить присягу прокурора", на которую ссылается в приказе Чайка, так как она была введена в феврале 1999 года - за три года до его поступления на работу.

Представители Генпрокуратуры, сообщили "Коммерсанту", что вне зависимости от того, принимал ли бывший прокурор присягу, он, согласно закону "О прокуратуре РФ", мог быть уволен "за совершение проступков, порочащих честь прокурорского работника". Обвинения в незаконном прослушивании телефонных разговоров Апанасенко в Генпрокуратуре как-либо прокомментировать отказались. По просьбе Генпрокуратуры судебному делу об увольнении Апанасенко присвоен гриф "секретно".

http://www.rusnord.ru/26169

[JK]

Вести из-за бугра...

Шифрование Skype привело немецкую полицию в отчаяние

Немецкие правоохранительные органы заявили о том, что шифрование, используемое такими VoIP-клиентами, как Skype, доставляет полиции немало проблем. Расшифровать разговоры общающихся таким способом потенциальных преступников она не в состоянии. Тем не менее, оказывать какое-либо давление на Skype с целью решения проблемы полиция не намерена.

Президент Федеральной полиции Германии заявил на ежегодной встрече представителей правоохранительных органов, что немецкая полиция не в состоянии расшифровать трафик Skype с целью осуществления контроля за разговорами потенциальных преступников и террористов. Представитель федеральной полиции также подчеркнул, что связанные с этим проблемы усугубляются имеющимися жесткими законодательными ограничениями страны в части регулирования средств и методов полицейской слежки. Все это, по его мнению, ведет к затруднениям в процессе борьбы с преступной и террористической деятельностью в стране.

Тем не менее, Йорг Зирке (Joerg Ziercke) заявил, что полиция не намерена требовать от Skype предоставления ключей шифрования и не заинтересована в нанесении ущерба конкурентоспособности компании. Кроме того, он отметил, что вряд ли вообще какой бы то ни было провайдер услуг согласился бы с такого рода требованиями. С другой стороны, Зирке сказал, что использование троянов и подобного ПО совершенно необходимо полиции, т.к. с их помощью она может отслеживать информацию на жестких дисках преступников и подозреваемых. Тем не менее, случаи, когда применялись такие меры, по словам президента полиции, редки, передает The Register.

http://safe.cnews.ru/news/top/index.sht ... /26/276686

[yury388]

а вот другая точка зрения:

Прослушивание VoIP оказалось не сложнее запуска трояна

Питер Кокс (Peter Cox), британский VoIP-эксперт, представил программу, предназначенную для перехвата VoIP-звонков.
Названная SIPtap, программа отслеживает и перехватывает VoIP-трафик, записывает его в wav-файлы и отсылает шпиону. Все, что необходимо для ее работы – установка трояна на компьютер-мишень. При помощи программы можно фиксировать разговоры, время, продолжительность звонков, ID звонящего.
Г-н Кокс сказал, что решил написать эту программу после беседы с экспертом по криптозащите Филом Зиммерманном (Phil Zimmermann), работающим сейчас над Zfone. Г-н Зиммерманн разработал систему защиты от вторжений программ, подобных SIPtap, с использованием шифрования VoIP-звонков.
Единственный путь не допустить вторжения программы г-на Кокса – установка некоторых инструментов шифрования, сообщает The Inquirer.
«Компании, пользующиеся VoIP-сервисом, думают, что они защищены», - говорит г-н Кокс. Но его разработки показывают совершенно иную картину. Вероятно, VoIP-шпионаж станет такой же проблемой, как вирусы, трояны и спам.
http://safe.cnews.ru/news/line/index.sh ... /26/276781

[5611]

Уже целую неделю по Рунету гуляет запись разговора абонента «Стрима» Антона Уральского с техподдержкой этого провайдера. В течение 17 минут сотрудники техподдержки пытаются пояснить Уральскому, что разрыв соединения с интернетом раз в сутки предусмотрен договором об оказании услуг связи, однако абонент недоумевает, почему тогда «с ноября прошлого года по 26 апреля 2008 г. у меня не было ни одного разрыва». В разговоре абонент периодически срывается на нервный крик и оскорбления, однако операторам техподдержки удается сохранить самообладание.

Запись мгновенно стала популярной, а у «творчества» Уральского появилось немало последователей. В частности, был создан целый ряд техно-ремиксов на данный разговор и даже был снят видеоклип. А на сайтах знакомств нашли фотографию Уральского, на основе которой было сделано множество карикатур. Одновременно в интернете получила популярность версия, что душераздирающий разговор является инсценировкой, сделанной по заказу самого «Стрима», — подобный метод продвижения товара часто используется крупными компаниями в России и за рубежом и носит название «вирусного маркетинга».

Однако президент компании «Комстар — Объединенные ТелеСистемы» (дочернее предприятие которого «Комстар — Директ» оказывает услуги под торговой маркой «Стрим») Сергей Приданцев отверг принадлежность оператора к появлению в интернете данной записи. Отвечая на вопрос CNews, он сообщил, что сейчас проводится проверка, и если запись распространили сами сотрудники техподдержки, то в отношении них будет возбуждено уголовное дело. В то же время Приданцев добавил, что лозунг «полгода без разрыва» ему понравился и он может быть использован в дальнейшем при проведении маркетинговых акций провайдера.

Но даже если запись — не инсценировка, и она была самовольно распространена сотрудниками «Комстара», шансов привлечь их к уголовной ответственности нет, утверждают юристы. «Абонентов предупреждают, что их разговоры со службой технической поддержки записываются, — говорит советник компании TeliaSonera Антон Богатов. — К тому же персональные данные абонента не были разглашены — фрагмент разговора, где Уральский называет свой номер телефона, вырезан (что не помешало многочисленным „поклонникам“ Уральского выяснить его телефон по соответствующим базам данных, — прим. CNews). Единственное, к чему могут привлечь сотрудников „Комстара“, так это административная ответственность».

Между тем, это уже не первая запись телефонных переговоров, блуждающая по Рунету. Еще достаточно давно стала популярной сделанная хулиганами запись, на которой они звонят одной и той же бабушке и спрашивают ее, не АТС ли это, в ответ на что слышен мат. А полтора года назад была распространена запись переговоров абонентской службы сотового оператора «Мегафон» с «машинистом Ильясовым», который с ярко выраженным южным акцентом долго и безуспешно пытается объяснить, что у него «запломбирован номер». http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/06/06/303883

[5611]

В 2008 г в Свердловской области было выявлено и пресечено 10 случаев незаконной установки и использования специальных и иных технических средств, разработанных для негласного получения информации неуполномоченными лицами. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Екатеринбурге начальник Управления ФСБ по Свердловской области Борис Козиненко. Средства были незаконно установлены на различных объектах: предприятиях с режимно-секретными отделами, в частных организациях, органах государственной власти. Все эти случаи предполагают ответственность по статье "нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений" УК РФ.

По словам начальника УФСБ, отдельная задача стоит перед органами ФСБ по защите и обеспечению безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах, где применяется использование криптографических средств. Указанная работа проводится во взаимодействии с ФСТЭК и Роскомнадзором РФ.

«Эти обстоятельства предъявляют требования к четкой организации работы по сохранности государственной тайны. Нами реализуются меры по защите приоритетных разработок, проводится лицензирование предприятий и организаций, деятельность которых связана с использованием сведений, составляющих государственную тайну. Выявляются факты небрежного обращения с госсекретами. В 2008 г УФСБ вынесено 16 представлений об устранении причин и условий, способствующих реализации угроз безопасности государства.24 предприятия Свердловской области подвергнуты административному взысканию в виде штрафов», - сказал Б.Козиненко
http://www.tass-ural.ru/news/?id=45407