ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#101  Сообщение 5611 » Вт 16 дек, 2008 12:41 »

Адрес электронной почты персональными данными в России не считается
Сообщение для СМИ от 12 декабря 2008 г.
В начале 2007 года вступил в силу Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных», с которым общественность связывала определенные надежды в части противодействия распространению спама.

Согласно пункту 1 статьи 15 этого закона, «Обработка персональных данных в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с потенциальным потребителем с помощью средств связи, а также в целях политической агитации допускается только при условии предварительного согласия субъекта персональных данных».

Тогда же ряд экспертов высказали сомнение в том, что процитированная норма окажется эффективным инструментом в борьбе со спамом. Например, в докладе «Правовое положение спама в России – 2007», подготовленном Рабочей группой Проекта «АнтиСпам», который с 2003 года реализуется МОО ВПП ЮНЕСКО «Информация для всех», отмечалось, что «нельзя однозначно утверждать, что адреса электронной почты ... являются персональными данными в смысле определения этого термина, содержащегося в упомянутом законе».

Федеральный закон «О персональных данных» дает следующее определение своему основному предмету регулирования: «любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация».

С одной стороны, исходя из этого определения, нет разницы между обычным адресом и адресом электронной почты. С другой – как обычный адрес, так и адрес электронной почты зачастую не позволяют соотнести их с каким-то конкретным человеком. Чтобы не оставалось сомнений, следовало проверить теорию практикой, что и было сделано в рамках Проекта «АнтиСпам».

Для проверки было выбрано послание, пришедшее на адрес электронной почты координатора Проекта «АнтиСпам» Евгения Альтовского, в котором государственное предприятие предлагало приобрести базу государственных стандартов (ГОСТов) на компакт-диске.

Именно это письмо было выбрано потому, что его отправитель не пользовался традиционными спамерскими уловками и отправлял свои непрошеные послания непосредственно из офиса предприятия, пользуясь служебным каналом подключения к Интернету. Таким образом, расследование этого случая рассылки спама не должно было вызвать у Федеральной службы по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций дополнительных затруднений.

Затруднений и не возникло: спамер не отрицал факта рассылки и, более того, прислал обычной почтой официальные извинения, мол, ошибка вышла. «Полученное Вами письмо было адресовано исключительно пользователям Интернет-магазина, относится к этой категории информации и направленно в Ваш адрес ошибочно», – утверждалось в извинительном письме.

Я действительно в свое время регистрировался на сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, чтобы получить доступ к текстам ГОСТов, - сообщил по этому поводу Альтовский, - однако не помню, чтобы там было написано «интернет-магазин», или чтобы я давал согласие на получение какой-либо связанной с ГОСТами информации от третьих лиц. То есть мой адрес, а возможно, и адреса, ФИО и прочие данные, которые сообщали о себе при регистрации другие посетители сайта Ростехрегулирования, были переданы агентством другой организации, которая воспользовалась этими данными для рассылки спама.

Впрочем, столь вольное обращение с адресами электронной почты, как выяснилось, не регулируется Федеральным законом «О персональных данных». Согласно ответу на заявление Евгения Альтовского, подписанному руководителем Управления Россвязькомнадзора по Москве и Московской области Владимиром Новиковым, «Адрес электронной почты является общедоступным, однако не позволяет идентифицировать субъекта персональных данных как конкретное физическое лицо». То есть, не относится к персональным данным в том смысле, как их понимает соответствующий закон.

Остается лишь повторить основной вывод вышеупомянутого доклада «Правовое положение спама в России – 2007»: ФЗ «О рекламе», ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и ФЗ «О персональных данных» содержат скорее не реальные и эффективные механизмы противодействия распространению спама, а лишь декларативные запреты на подобные действия.

http://www.ifap.ru/pr/2008/081212a.htm
Персональные данные, федеральный закон, личная информация

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#102  Сообщение Andrei » Пт 16 янв, 2009 07:24 »

Andrei писал(а):
Andrei писал(а):Что именно защищается при рассылке счетов в конвертах по сравнению с прежней рассылкой счетов в виде простых листков, раскладываемых в почтовые ящики? ФИО и адрес все равно есть на конверте - так что тут защиты данных не получается. "Другая информация"? Т.е. данные о потребленных абонентом услугах и их стоимости? Так под термин "другая информация" можно подогнать что угодно. Реально теперь надо рассылать счета в конвертах?

Есть мнения?

up-ну еще раз вопросик. :)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#103  Сообщение Связной (С) » Пт 16 янв, 2009 07:36 »

Andrei писал(а):Реально теперь надо рассылать счета в конвертах?

отойдя от сути вопроса, ИМХО, выход:
не допускать их распространения без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания;
персональные данные, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен с согласия субъекта персональных данных или на которые в соответствии с федеральными законами не распространяется требование соблюдения конфиденциальности.
Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных,
Согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
...
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#104  Сообщение Andrei » Пт 16 янв, 2009 10:16 »

Я так понимаю, что доставка счета - моя обязанность по договору. Следовательно, передавая подрядчику счет для доставки абоненту (даже без конверта), я произвожу именно это - "обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора". Т.е. согласия абонента на такое мое действие не требуется.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#105  Сообщение AlexBT » Пт 16 янв, 2009 10:18 »

Связной (С) писал(а):
Andrei писал(а):Реально теперь надо рассылать счета в конвертах?

отойдя от сути вопроса, ИМХО, выход...

В конвертах.
Или:
Убрать связку с номером телефона в квитанции, т.е. оставить только номер лицевого счета.
Не писать полный номер вызываемого номера, просто указывать направление, например 432... для Мг, или 43222... для внутризоновых.

тарифник
Форумчанин
 
Сообщения:
108
Зарегистрирован:
17 мар 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#106  Сообщение тарифник » Пт 16 янв, 2009 10:55 »

AlexBT писал(а):В конвертах.
Или:
Убрать связку с номером телефона в квитанции, т.е. оставить только номер лицевого счета.
Не писать полный номер вызываемого номера, просто указывать направление, например 432... для Мг, или 43222... для внутризоновых.


Есть мнение, что действительно, надо в конвертах.
Указывать полный номер исходящего соединения и не требуется, только направления.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#107  Сообщение JK » Пт 16 янв, 2009 11:01 »

Andrei
"Исполняя договор не показывай перс.данные всем бабушкам!"

Например, мне счёт приходит только с указанием адреса доставки. лицевого счета и пояснения "Услуги по телефону ****636".
... хотя, конечно, зная оператора связи и адрес установки ТА восстановить первые 4-е цифры номера дело несложное.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#108  Сообщение Andrei » Пт 16 янв, 2009 12:24 »

JK писал(а):"Исполняя договор не показывай перс.данные всем бабушкам!"

Код: Выделить всё
Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ
"О персональных данных"

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному
или определяемому на основании такой информации физическому лицу
(субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя,
отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное,
социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы,
другая информация;

"любая информация", "другая информация" - это ж офигеть можно от таких трактовок! Сюда можно что угодно подвести.
В явном виде телефонный номер не виден в перечне, указанном в определении "персональные данные".

PS. В моем-то случае - счета за услуги ТМС и сети ПД.

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#109  Сообщение Валера К. » Пт 16 янв, 2009 12:40 »

AlexBT писал(а):
Связной (С) писал(а):
Andrei писал(а):Реально теперь надо рассылать счета в конвертах?

отойдя от сути вопроса, ИМХО, выход...

В конвертах.
Или:
Убрать связку с номером телефона в квитанции, т.е. оставить только номер лицевого счета.
Не писать полный номер вызываемого номера, просто указывать направление, например 432... для Мг, или 43222... для внутризоновых.


"Или" плохо катит ввиду п.116 310-го ПП :vertag:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#110  Сообщение Andrei » Пт 16 янв, 2009 13:19 »

Валера К. писал(а):"Или" плохо катит ввиду п.116 310-го ПП


Код: Выделить всё
116. Оператор связи обязан обеспечить доставку абоненту счета на оплату услуг телефонной связи в течение 5 дней с даты выставления этого счета.
По обращению абонента оператор связи обязан произвести детализацию счета, заключающуюся в предоставлении дополнительной информации об оказанных услугах телефонной связи, за что может взиматься отдельная плата.

В чем "плохо"? Доставку можно обеспечить и без конверта.
Детализацию по обращению абонента оператор доставлять не обязан - приходит абонент в абон.отдел и по требованию получает детализацию на руки.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#111  Сообщение AlexBT » Пт 16 янв, 2009 14:48 »

Валера К. писал(а):
AlexBT писал(а):
Связной (С) писал(а):
Andrei писал(а):Реально теперь надо рассылать счета в конвертах?

отойдя от сути вопроса, ИМХО, выход...

В конвертах.
Или:
Убрать связку с номером телефона в квитанции, т.е. оставить только номер лицевого счета.
Не писать полный номер вызываемого номера, просто указывать направление, например 432... для Мг, или 43222... для внутризоновых.


"Или" плохо катит ввиду п.116 310-го ПП :vertag:

Хорошо. Добавлю к или то, что сразу не расписал. Не печатаем там же фамилию абонента! А только номер лицевого счета и адрес доставки. Соответсвенно в счете только перечень услуг и сумма за них.
Все, персональной информации нет. Она же возникает только в связке с фио...

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#112  Сообщение Валера К. » Пт 16 янв, 2009 15:05 »

Andrei писал(а):
Валера К. писал(а):"Или" плохо катит ввиду п.116 310-го ПП


Код: Выделить всё
116. Оператор связи обязан обеспечить доставку абоненту счета на оплату услуг телефонной связи в течение 5 дней с даты выставления этого счета.
По обращению абонента оператор связи обязан произвести детализацию счета, заключающуюся в предоставлении дополнительной информации об оказанных услугах телефонной связи, за что может взиматься отдельная плата.

В чем "плохо"? Доставку можно обеспечить и без конверта.
Детализацию по обращению абонента оператор доставлять не обязан - приходит абонент в абон.отдел и по требованию получает детализацию на руки.


По обращению абонента оператор связи обязан произвести детализацию счета, заключающуюся в предоставлении дополнительной информации об оказанных услугах телефонной связи, за что может взиматься отдельная плата в размере не более 10 процентов месячной абонентской платы, установленной в тарифном плане с абонентской системой оплаты услуг местной телефонной связи.

Я пишу заявление и мне предоставляют детализацию ежемесячно вместе со счетом.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#113  Сообщение Andrei » Пт 16 янв, 2009 15:24 »

Валера К. писал(а):Я пишу заявление и мне предоставляют детализацию ежемесячно вместе со счетом.

Где написано, что она должна доставляться вместе со счетом?

проходил мимо

 

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#114  Сообщение проходил мимо » Вс 18 янв, 2009 19:28 »

Andrei писал(а):"любая информация", "другая информация" - это ж офигеть можно от таких трактовок

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27.07.2006 N 149-ФЗ "ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ"

Статья 2.
1) информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления;

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#115  Сообщение Связной (С) » Пн 19 янв, 2009 07:57 »

Кстати, ЗоС:
Сведения об абонентах и оказываемых им услугах связи, ставшие известными операторам связи в силу исполнения договора об оказании услуг связи, являются конфиденциальной информацией и подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации.
К сведениям об абонентах относятся фамилия, имя, отчество или псевдоним абонента-гражданина, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, фамилия, имя, отчество руководителя и работников этого юридического лица, а также адрес абонента или адрес установки оконечного оборудования, абонентские номера и другие данные, позволяющие идентифицировать абонента или его оконечное оборудование, сведения баз данных систем расчета за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонента.
Предоставление третьим лицам сведений об абонентах-гражданах может осуществляться только с согласия в письменной форме абонентов, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#116  Сообщение Andrei » Пн 19 янв, 2009 08:55 »

Связной (С), и как доставить счет абоненту, не разглашая "фамилия, имя, отчество ... абонента-гражданина, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, ..., а также адрес абонента"?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#117  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 09:17 »

Тему не читал:
Что мешает направить Письмо Абоненту ( во вложении счет и ещё что-то) + в Договоре Абонент не подписал пункт?
- Тогда он едет в офис и получает выписку согласно Паспорта Гражданина РФ.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#118  Сообщение Связной (С) » Пн 19 янв, 2009 09:34 »

Andrei писал(а):как доставить счет абоненту, не разглашая "фамилия, имя, отчество ... абонента-гражданина, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, ..., а также адрес абонента"?

Andrei, выход думаю остается тот же, что и выше viewtopic.php?f=2&t=5866&start=100#p141745 (... с согласия субъектов персональных данных).

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

ФЗ "О персональных данных" от 27.07.06 г. N 152-ФЗ

Сообщение:#119  Сообщение Andrei » Пн 19 янв, 2009 13:08 »

Связной (С) писал(а):с согласия субъектов персональных данных

Если есть согласие, то вопросов не возникает. Сейчас мы даже пункт в договор добавили - согласен абонент или не согласен. А как быть со "старыми" договорами?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#120  Сообщение Erlang » Пн 19 янв, 2009 13:53 »

Andrei писал(а):
Связной (С) писал(а):с согласия субъектов персональных данных

Если есть согласие, то вопросов не возникает. Сейчас мы даже пункт в договор добавили - согласен абонент или не согласен. А как быть со "старыми" договорами?

Направить Письмо-Предложение.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28